Аттестация технологий и сварочного оборудования

[Gurof]

Поясните пожалуйста, если с аттестацией сварщиков понятно, то с технологией и оборудованием не очень.

По идее если аппарат нормальный, не самоделка, разве он не должен быть аттестован производителем данного аппарата?

А с технологией, вообще не понятно, как происходит сама процедура ? Гугл выдал какой то кошмар.

Кто нибудь реально сталкивался в С.-Пб. Куда ехать, что вести, сколько денег?

[АВН]

Обратитесь с Серж66,он специалист по аттестациям в Петербурге,заодно узнаем расценки.

[dmitrii1162]

Поясните пожалуйста, если с аттестацией сварщиков понятно, то с технологией и оборудованием не очень.

А с технологией, вообще не понятно, как происходит сама процедура ?

Кто нибудь реально сталкивался в С.-Пб. Куда ехать, что вести, сколько денег?

Испытания проводит центр испытания и сертификации. Найти его можно или через интернет или обратитесь в технологический институт где есть кафедра сварки, там должны знать.

Для реализации сварочной продукции предъявляются требования к

аттестованной технологии сварки

, состоящей из трех пунктов.Наличие руководителя сварочных работ (если не ошибаюсь как минимум техникум по сварке)

Аттестация сварщика

Аттестация сварочных процессов.

При аттестации сварочных процессов вы сдаете пробные образцы выполненные согласно вашей технологической карте и заполняете бланк (отчет о квалификации) где указываете каким оборудованием варили, какие электроды использовали, указываете режимы сварки и т.д. Они эти образцы в центре светят, ломают и т.д. (определяют механические свойства и дефекты) если все okто аттестация пройдена и выдадут соответствующий документ. После этого вы на свою продукцию если ничего не изменилось можете указать что аттестация технология сварки пройдена. Но если вы вдруг решили поменять в технологии оборудование, электроды или что еще то нужно смотреть область распространения квалификации.

К примеру область распространения на толщину металла.

Вы сдаете на пробу сварной шов из стали толщиной 3мм. По госту область распространения квалификации для этих толщин от 2 до 4мм. Тогда вы можете заменить в технологии сталь толщиной 3мм на 4мм и проходить опять аттестацию ненужно, а вот на 5мм уже область не распространяется и нужна новая аттестация.

Область распространения существует для электродов, для положения металла при сварке, для сварочных режимов и много чего другого.

[Сергейб3]

Поясните пожалуйста, если с аттестацией сварщиков понятно, то с технологией и оборудованием не очень.

Так как с аттестацией сварщиков Вам понятно, а про технологию описал dmitrii1162, остается вопрос о оборудовании.

Скажу своими словами.

Аттестация оборудования (ну например НАКС), это узаконенное государством, отъем денег у предприятий.

Сварочный аппарат выходя с завода производителя уже имеет сертификат соответствия и качества.

Эта бумажка уже подтверждает соответствие аппарата к его заявленным характеристикам.

Нет же. Надо заплатить (например за РД 03-614-03) еще 15-16 тысяч.

Пока аппарату нет 5 лет, то каждые три года, а по истечении 5 лет, каждые полтора года.

В замен дают бумажку, на основании которой можно варить ответственные конструкции в течении трех лет, в независимости ломался аппарат, сколько раз ремонтировался, соответствует ли после ремонта, а иногда и не одного своим характеристикам.

Просто законный отъем денег у производителя, вынуждая повышать цену на свою продукцию, дабы возместить выброшенную на нужды НАКСа свою прибыль.

[kenny]

Имеется перечень опасных производственных объектов..Все они разбиты на 10 категорий(групп), в каждой группе есть отдельные пункты..аттестация технологии проводится на конкретный пункт строго по нормативному документу. Основной документ - РД 03-615-03 и Рекомендаций к ним.

Чтобы аттестовать технологию:

написать технологическую инструкцию, подать заявку в АЦ, заварить образцы (какие и сколько вам подскажут в АЦ), провести неразрушающий и разрушающий контроль этих образцов в аттестованной лаборатории и передать результаты испытаний в АЦ. подождать 2-3 недели и с Москвы вам придут свежие свидетельства об аттестации, которые разрешат вашей организации выполнять сварку на коком нибудь опасном объекте.

Оборудование как правило идет уже аттестованное, но продавцы эти свидетельства выдают не бесплатно. Есть реестр аттестованного оборудования http://www.нaхs.ru. Так что рекомендую связаться с поставщиком оборудования и спросить у него...или просто купить хотя бы 1 единицу св.оборудования со свидетельством аттестованную на ваш объект .

если есть вопросы звоните 8 911 126-75-29

[Gurof]

Ой мама дорогая.

Начал разбираться с документацией, это ужас какой-то.

Поясню: Сам я сварщик скоро 23 год стажу. профильное в.о., Варю, паяю, кастрюльки починяю. И вот давеча приходит ко мне в будку наш генералитет и говорят- А не пора ли вам завязывать со сваркой ??? А вот нашему производству требуется Аттестовать сварочные технологии....

Ну вообщем влез, всё таки интересно... было...

Почитал, посмотрел, решил начать с технологических карт. НО у меня сложилось такое впечатление, что на разных производствах, разные карты, кто во что горазд.... И это касается не ОХНВП или НГДО, а именно самих карт оформления.

Подскажите какая правильная карта? или это действительно неважно ?

С наступающим нас!!!

[Gurof]

И ещё вопрос, карты составляются вообще на все изделия? тоесть даже если однотипное изделия только разной толщины например 20мм, то на 23мм надо уже другую карту составлять ? также и по маркам стали ?

[Gurof]

Продолжение эпопеи Но может кому и пригодится.

На праздниках посидел подумал почитал литературу, составил все техкарты на наши изделия.

Пособирал всяческие бумажки сертификаты, лицензии итд.. Если контора не совсем шаражмонтаж, то всё это должно быть в наличии.

Вообщем не так всё страшно как оказалось.

Сейчас встал очередной вопрос мне непонятный для аттестации руководителя сварочных работ требуются документ о проверке знаний правил безопасности Госгортехнадзора России, что это такое мне пока что непонятно и где этот документ взять?

[nOOdle]

Но может кому и пригодится.

мне пока что непонятно и где этот документ взять?

каждый уважающий (и не только) специалист сварочного производства, тобишь начиная от бригадира-прораба и заканчивая главным сварщиком предприятия должен пройти проверку на знание ПБ Ростехнадзора. это удостоверение, которое выдает вам Ростехнадзор, после того как вы успешно сдаете данные экзамены. подготовку могут осуществлять разные орг-ции а аттестовывает сам РТН, обычно сдаете тест (раньше было собеседование)!

как выглядят тех-карты можете глянуть в этом документе http://www.naks.ru/u...03_vipusk55.pdf см. стр.263

[Gurof]

начиная от бригадира-прораба и заканчивая главным сварщиком предприятия должен пройти проверку на знание ПБ Ростехнадзора.

Совершенно с вами согласен, даже скажу не просто должен, а ОБЯЗАН!!! И не только знать , но и применять.

Давеча, привезли клетку с кислородными баллонами, подсобников попросили разгрузить и закатить баллоны на место хранения, так один ммм... чудак, полез их катать в масленых рукавицах. Ой блин.... матерился я долго, так стоит чудо и непонимает , что такого он сделал.....

Или резчик мой с участка ОГМ, режет какую то железяку буквально в метре от баллонов и искры прямо на пропановский баллон.... Нет слов, одни маты.

Сам угробишся и других потянет.

Вот на следующей неделе пойду сдаваться. Обучение потом тест на компьютере.

За документ , большущее спасибо. Очень полезный.

[Ferio]

Если контора не совсем шаражмонтаж, то всё это должно быть в наличии.

Ничего себе вопросик от специалиста из конторы "не совсем шаражмонтаж".Извините, а Вы сами аттестованы? И что за документы у Вас в наличии, если Вы такие вопрсы задаёите. Просто Волнуюсь ).

[Gurof]

Ничего себе вопросик от специалиста из конторы "не совсем шаражмонтаж".Извините, а Вы сами аттестованы? И что за документы у Вас в наличии, если Вы такие вопрсы задаёите. Просто Волнуюсь ).

Не надо волноваться..... это вредно, спокойствие только спокойствие. Всё уже выяснилось, документов пока что никаких, через пару дней, точнее 8 февраля иду на обучение, потом сдача экзамена по безопастности (А и Б2) если кого интересует стоимость 6.900+госпошлина. В Питере обучение на конногвардейском, сдача на ваське.

[Георгий 11]

да уж,читаю и смешно становится,так все просто оказывается,я уже два раза аттестовывал и технологии и аппараты и сварщиков,столько подводных камней,не думайте,что так все легко и просто.

забыл сказать,что и сам я аттестовывался на третий уровень НАКС ОХНВП п.6.7

[АВН]

Для этого достаточно нажать под отправленным сообщением кнопку "Изменить" и дописать "забытую" мысль.

p.s. не следует этим злоупотреблять - я всё вижу :-).

[YuryM]

А никто не задумывался об аттестации "самого себя"? Последние недели 4 думаю об этом, перечитал несколько РД и как бы не увидел пунктов, запрещающих создавать на базе предприятия АЦ и аттестовать собственные технологии и оборудование. Единственная оговорка в РД 03-495-02, из-за которой нельзя проводить первичную аттестацию собственных сварщиков без вмешательства "извне", зато периодическую можно. Я уже разок слыхал о таком, поэтому и заинтересовало.

[АВН]

А как насчёт аттестации на Вашем предприятии тех,кто будет аттестовывать других?

[YuryM]

Ну поэтому то "самого себя" и в кавычках. Двух человек с 3-м уровнем - раз в 6 лет, одного с 4-м - раз в 10 лет ИМХО аттестовать проще и дешевле, чем каждые 2 года сварщиков, особенно если их количество 40+ человек, + прочий персонал (дефектоскописты и т.п.), + технологии, + оборудование, + лаборатория (если имеется).

[nOOdle]

Ну поэтому то "самого себя" и в кавычках. Двух человек с 3-м уровнем - раз в 6 лет, одного с 4-м - раз в 10 лет ИМХО аттестовать проще и дешевле, чем каждые 2 года сварщиков, особенно если их количество 40+ человек, + прочий персонал (дефектоскописты и т.п.), + технологии, + оборудование, + лаборатория (если имеется).

откуда такие цифры?

[VERS]

Ну поэтому то "самого себя" и в кавычках.

@YuryM, Надо понимать, что АП (аттестационный пункт) - это в первую очередь подразделение АЦ (аттестационного центра). И это не только возможность не возить сварщиков в АЦ (3-4 уровень аттестация в АЦ), но и серьезные обязанности. Да и вряд ли АЦ будет согласен создавать АП из-за 40 сварщиков в 50 км от себя.

Да еще, как говорят инспектора "все, что не оговорено - запрещено".

[YuryM]

откуда такие цифры?

РД-03-495-02

2.12.6. На основании рассмотрения представленных документов комиссия аттестационного центра принимает одно из следующих решений:

- продлить срок действия удостоверения на 1,5 года для специалистов II или III уровней профессиональной подготовки и на 2,5 года для специалистов IV уровня профессиональной подготовки в пределах области распространения, указанной в аттестационном удостоверении, с внесением соответствующей записи в аттестационное удостоверение;

2.12.7. Удостоверение может быть продлено без процедуры проведения экзаменов не более двух раз.

Итого: для 3 уровня - 6 лет, для 4-го 10 лет без экзаменов.

@YuryM, Надо понимать, что АП (аттестационный пункт) - это в первую очередь подразделение АЦ (аттестационного центра). И это не только возможность не возить сварщиков в АЦ (3-4 уровень аттестация в АЦ), но и серьезные обязанности. Да и вряд ли АЦ будет согласен создавать АП из-за 40 сварщиков в 50 км от себя.

Да еще, как говорят инспектора "все, что не оговорено - запрещено".

Я, вроде как, и не ограничивался только АП. А обязанность, по сути, одна - аттестовывать. И, раз уж на то пошло, до ближайшего к нам АЦ где-то 110-120 км и аттестовать можно не только себя, но и других.

З.Ы. Обсуждение можно закрыть. Идея отпала сама собой. Слишком уж геморно, с таким количеством ограничений.

[nOOdle]

РД-03-495-02

Итого: для 3 уровня - 6 лет, для 4-го 10 лет без экзаменов.

1.16.4. По истечении срока действия аттестационное удостоверение может быть продлено аттестационным центром, проводившим первичную аттестацию и выдавшим аттестационное удостоверение в установленном порядке.

Для продления представляют документы:

• ходатайство с места работы сварщика в виде заявки на продление удостоверения;
  

документы, заверенные отделом технического контроля (лаборатории контроля) и руководством организации, подтверждающие качество выполнения сварщиком за истекший период сварочных работ, соответствующих области распространения аттестации, указанной в удостоверении. Документы должны включать перечень конкретных изделий, способов сварки, материалов, номеров и дат заключений по результатам контроля качества.

Уверены, что все соберете?

[YuryM]

Уверены. что все соберете?

Не вижу в этом никаких проблем. По крайней мере, месяца 3 назад, когда отправляли документы на продление аттестации, каких-либо заморочек не было.