Электроды Elga P48p и P48m

[зварной]

Здравствуйте, уважаемые коллеги!

Возникла немалая проблема. Варим трубопровод диаметром 426 на 6.3 толщины (ГС-овская). Электроды 2.5 мм. Сварочный генератор (типа САК), от которого непосредственно варит один сварщик, второй сварной варит сварочным инвертором Linkoln, подключенным непосредственно от САКа, выдающего 380. Поры, и шлак внутри шва. И горят электроды непонятно. За свою жизнь мы варили много чего, много чем. Квалификация у нас на уровне. Проездили много, а вот на этом газопроводе попали в просак! Облицовка тоже отвратительная! Никогда такого не было. У нас паника. Помогите, пожалуйста!

[AMBIVERT42]

Здравствуйте, уважаемые коллеги!

Возникла немалая проблема. Варим трубопровод диаметром 426 на 6.3 толщины (ГС-овская). Электроды 2.5 мм. Сварочный генератор (типа САК), от которого непосредственно варит один сварщик, второй сварной варит сварочным инвертором Linkoln, подключенным непосредственно от САКа, выдающего 380.

Маленько не понял...Что,одновременно варите от одного агрегата?То есть,один сварщик берёт ток непосредственно с сварочных выходов,другой-через выходы на 380 В?Модель сварочного агрегата,инвертора и их характеристики-в студию,пожалуйста.На сколько я помню,бинарные генераторы (те,что выдают и сварочный ток и 220\380 В) допускают либо сварку,либо подключение электроинструмента,потребляющего 220\380 В.

Но,в любом случае,зашлаковывание сварочной ванны и поры в наплавленном металле,скорей всего,обусловлены низким качеством самих электродов,а точнее,их покрытия.Как правило,ВАХ источника сварочного тока и порообразование взаимосвязи не имеют.Если же сварщики варят от разных генераторов,то,тем более,вина электродов очевидна.

[АВН]

И горят электроды непонятно.

@AMBIVERT42,может вдобавок магнитное дутьё?

[AMBIVERT42]

@AMBIVERT42,может вдобавок магнитное дутьё?

При магнитном дутье электроды горят понятно,но в другую сторону...Я тоже иной раз попадал на откровенно бракованные электроды.Вроде,рука одна и та же,в здравом уме и трезвой памяти,а швы...Думаю,и так понятно,что скрыто за многоточием.

К тому же,предполагаю,что и сварщики на газопроводе-отнюдь не вчерашние "фазаны",что про магнитное дутьё знают только в теории.Наверняка,уже "понюхали пороху".

Хотя,вполне возможно,что дутьё из-за подмагниченных труб,помноженное на отвратное качество электродов,и вызвало панические настроения среди сварщиков.

[Ivanes]

Тут могут быть лишь пару объяснений либо эл-ды г....но подделка. Либо у вас слесаря не опытные по трубе или сами ленитесь зачистить. Труба-то новая, может какая б\у?

У нас один случай на работе был, когда 5 сварных аттестованных НАКС не могли сварить трубу 159 под пар. Вот поры и всё... Раз 8 мы её варили и всё были поры. Затем на базе варили катушки и сдавали на ренген и проходили, а на этом стыки ну не в какую. Инвертора перепробовали и эл-ды и светилы другие были... ну ни как ни шла, пока не стало известно, что труба б\у, восстановленная.

Изменено 7 декабря, 2012 пользователем АВН

[зварной]

Друзья, мы пороху,конечно, понюхали...Но что такое магнитное дутьё мы не знаем. До этого варили ЛБшкой. Никаких проблем не было. Варили и в Европе, и в России. И чернягу и нержайку. Были всегда на хорошем счету. А тут полный тупик. Вдобавок к потере хорошего места работы теряем уверенность в себе.

Начинаешь варить - электрод хлопает и трескает, как сырая хлопушка. И кстати, много сварщиков уже забракованы и уехали с объекта. А были асы асами. Те, у которых сварка пошла - секретами не делятся.

[АВН]

http://websvarka.ru/talk/index.php?showtopic=2294

[зварной]

@Ivanes,

Тут могут быть лишь пару объяснений либо эл-ды г....но подделка. Либо у вас слесаря не опытные по трубе или сами ленитесь зачистить. Труба-то новая, может какая б\у?

У нас один случай на работе был, когда 5 сварных аттестованных НАКС не могли сварить трубу 159 под пар. Вот поры и всё... Раз 8 мы её варили и всё были поры. Затем на базе варили катушки и сдавали на ренген и проходили, а на этом стыки ну не в какую. Инвертора перепробовали и эл-ды и светилы другие были... ну ни как ни шла, пока не стало известно, что труба б\у, восстановленная.

Дело в том, что все , кто варил катушки (парни из других фирм), отмечают, что с трубой что-то не то. Заколдованная, говорят. Слесаря ни при чём. Фаски сами снимали, еорень выбирали сами, до зеркала. Да при ЛБшке даже при срочности нен выбирали. Шлак сам выпаливался - это очевидно. Швы проходили и просвет и визуальный контроль. А тут и просвет не прошли, и визуально страх страхом.

[jaan]

@зварной, Труба "намагниченная" такое часто бывает на Б/У трубах, очень не приятная "вещь". Электроды смените...

[зварной]

@зварной, Труба "намагниченная" такое часто бывает на Б/У трубах, очень не приятная "вещь". Электроды смените...

На какие? ЛБшкой без проблем. А ЕЛГА предусмотрена заказчиком. И никуда не деться. Хотя про намагниченные трубы поверю. Катушки были из-под забора...

А возможно проверить подручными способами, намагничена труба или нет?

[jaan]

@зварной, На" катушки "Вам новую трубу резать никто не будет..это везде так..Ну а если электроды прописаны в тех. карте.. разговаривайте с гл.сварщиком ,проблему то надо решать..

[зварной]

@зварной, На" катушки "Вам новую трубу резать никто не будет..это везде так..Ну а если электроды прописаны в тех. карте.. разговаривайте с гл.сварщиком ,проблему то надо решать..

Немцы при нас стыковали две новые трубы в качестве катушек. Потом вырезали катушку и сдали на просвет. Вот уж не знаю, прошла она или нет.

[70rufs]

У намагниченной трубы после обработки торца резаком, болгаркой на фаске "ежик" из опилок и чешуек окалины.

[jaan]

На какие? ЛБшкой без проблем. А ЕЛГА предусмотрена заказчиком. И никуда не деться. Хотя про намагниченные трубы поверю. Катушки были из-под забора...

А возможно проверить подручными способами, намагничена труба или нет?

Посмотрите здесь http://websvarka.ru/talk/index.php?showtopic=2294

[Ivanes]

Слушайте, есть один малоприятный факт. Может заказчик отбивает договор-подряда. Т.е сговорились с дефектоскопистами и бракую вас??? Вы сами снимки видели? Бывает такое не редко, что дефектоскопист работает на заказчика - отбивают подряды, накладывают штрафы за просроки и многое другое. Советую вашей организации обратиться к независимым дефектоскопистам. Опишите по снимку какие дефекты вы сами видите.

[зварной]

снимки пока еще не видели

[Ivanes]

Как так, вам говорят что в стыке брак,а при этом вы ещё снимков не видели? У нас сразу снимки делают, просветили часа через два уже снимки на руках. Нужно смотреть плёнки. И ещё, почистив корень или заполнение после шлиф. машинки обязательно обрабатывайте стык кор.щёткой, дабы убрать абразив с поверхности металла. Абразив может очень легко дать поры и шлаковые включения.

[зварной]

ок. спасибо.

[serzh55]

Маленько не понял...Что,одновременно варите от одного агрегата?То есть,один сварщик берёт ток непосредственно с сварочных выходов,другой-через выходы на 380 В?Модель сварочного агрегата,инвертора и их характеристики-в студию,пожалуйста.На сколько я помню,бинарные генераторы (те,что выдают и сварочный ток и 220\380 В) допускают либо сварку,либо подключение электроинструмента,потребляющего 220\380 В.

Но,в любом случае,зашлаковывание сварочной ванны и поры в наплавленном металле,скорей всего,обусловлены низким качеством самих электродов,а точнее,их покрытия.Как правило,ВАХ источника сварочного тока и порообразование взаимосвязи не имеют.Если же сварщики варят от разных генераторов,то,тем более,вина электродов очевидна.

А LB 52U не пробовали???????

[serzh55]

Если и Элбешки порят ,то что то с герцами в напряжении.Некоторые генераторы выдают не те герцы\50\

А LB 52U не пробовали???????

[Ivanes]

Как вы не понимаете если в проекте одни электроды а варить другими это нарушение. Заказчик ведь рулит. Варить нужно теми которыми заказал заказчик