Магнитное дутье

[alek956]

Как бороться с этим явлением ?

Вроде все просто по литературе но не всегда применимо.

[alek956]

Фото пока нет но на пальцах объясню - рессора (то есть полоса) толщиной 10-30 мм. и шириной 100-150мм. разделывается х-образно и с зазором 1-2мм. меж кромками в стык прихватывается по торцам .

Бывает дальше проблем нет , а бывает просто тупик - куда только не вешаеш минус - все бесполезно .

Но это не так часто .

Вот когда вариш ухо под сайленблок из нутри - это обычно заморочка .

Вчера варил такое ухо - только "тыкнул" - все понятно - переключил как обычно на переменку и нормально .

Как бы и без проблем - взял и на переменку переключил .... но перемешивать переменкой металл в случае рессоры очень не хорошо .

РС Завтра постараюсь фото уха выложить.

[АВН]

У нас на толщине от 8 мм. зазор уже должен быть 4^+2-1 поэтому ставим выводные планки.

[alek956]

Здесь немного по другому , нужно геометрию листа выдержать максимально , поэтому и ставлю прихватки по торцам по обе стороны , чтоб в конце шва ее не потянуло особо , зазор 1-2мм. в конце процесса сварки утягивает лист как раз в нужную длинну. Потом этого зазора как раз хватает на провар . Хотя провар тут немного не то слово - скорее наплавка .

Пробывал с выводными планками - хорошо получается .

[АВН]

Дутьё вещь империческая,не в Теслах же его мерить?По мне так всё таки магнит нужно попробовать - народ бает,что помогает это дело.

[alek956]

ОК. В следующий раз попробуем с магнитами , отпишусь .

[blazen79]

@alek956,

Дутьё, енто проклятие. На новых трубах не встречал(просто с трубами работаю), а на старых попа!! Дуга трясётся как тремором больная и первый слой однозначно в косяк, как кромки сплавлены, то на втором слое и т.д всё проще.

[alek956]

@alek956,

Дутьё, енто проклятие. На новых трубах не встречал(просто с трубами работаю), а на старых попа!! Дуга трясётся как тремором больная и первый слой однозначно в косяк, как кромки сплавлены, то на втором слое и т.д всё проще.

Как будто с низу в зазор ктото дует сжатым воздухом .... и град брызг .....

[blazen79]

@alek956,

Даже не с низу, а со всех сторон. Что за деталь вам попалась?

[alek956]

@alek956,

Даже не с низу, а со всех сторон. Что за деталь вам попалась?

Рессоры ... они постоянно попадаются но варятся по разному , в основном нормально но процентов 20 ....

[blazen79]

@alek956,

Блин, когда же я рессоры и чугун варить научусь((( (даже с дутьём)

[70rufs]

Как бороться с этим явлением ?

Как будто с низу в зазор ктото дует сжатым воздухом .... и град брызг .....

Если дуга отклоняется вниз (или вверх), значит силовые линии магнитного поля перпендикулярны дуге, выходят из кромки одной детали, пересекают зазор и входят в кромку другой свариваемой детали. В физике (которую я не помню) есть вроде какое-то правило, насчет отклоняющего действия магнитного поля на движение заряженных частиц. Да... . Ну а на практике побороть магнитное дутьё (частично, но достаточно, что-бы можно было проводить сварку) удается созданием магнитного поля примерно равной силы, но обратной направленности.

На трубе (мы работаем с трубами, но это может быть и стержень) наматывается семь-восемь витков сварочного кабеля (идущего от аппарата на держак или массу - не важно). Пробуем варить. Если магнитное дутьё усилилось, придется перемотать катушку в обратном направлении (или перекинуть кабели на аппарате, но тогда придется варить на прямой полярности. Если магнитное дутьё ослабло, пробуем добавить току. Пробуем на максимальном токе замкнуть держак на массу на несколько секунд. Иногда таким способом удается вовсе размагнитить трубу. Бывает, что приходится использовать два аппарата одновременно. Бывает так-же, что приходится отказываться от использования трубы (или партии труб).

По правде говоря, все от бедности и некомпетентности менеджеров. Слышал, что в богатых компаниях (ГазНефть) есть специалисты по размагничиванию с соответствующим оборудованием.

Напоследок демотиватор, понятный только сварщикам:

[АВН]

На СМП есть стенд для размагничивания секций корпусов ПЛ,но про стенд размагничивания труб большого диаметра слышу впервые.Чур меня,чур...

[Мотыль]

Всем привет!Дутьё скверная штука,но обычно самый подручный и действенный способ-это с одной стороны стыка наматывается сварочный кабель ,виток к витку,колич. витков в среднем 10-12 затем ,этот-же кабель мотается дальше на другую сторону стыка в том-же направлении.С другой стороны столько-же витков.И все-это подключить к отдельному аппарату и подбирается ток и полярность,чтобы компенсировать поле трубы.Чем больше магнитизм ,больше ток,бывает за 200А,витков можно и меньше,но кабель грееться сильно и пахнет паленой резиной и варить,как на сковородке.Обычно после корня проподает,а бывает и до облицовки.В принципе ,ничего сложного нет.

[АВН]

10-12 витков?

[Мотыль]

Да, кабеля нужно много,но-это не проблема сварщика,есть начальство,пусть у них голова болит.При хорошем магните ,дугу не зажгешь.

[alek956]

Вот подобные уши в 80% изнутри варить невозможно постоянкой . Но у меня то магнитами может и получится наверняка а вот с такими размерами как в постах выше .... сочувствую !

[АВН]

пусть у них голова болит

Не болит.Что-то я не помню,чтобы в РД были такие методы борьбы с МД.Нет документов - нет явления.Что касается магнитов,то неоднократно по запарке пытались приваривать и приваривали (чаще РАДС) к оправке магнита болты и гайки для крепления переносок.Дуга загорается,но ведёт себя несколько э-э-э ...непредсказуемо.

[Васо_29]

Я как раз работаю в том цехе, где как сказал АВН есть камера для размагничивания.Но применяется она крайне редко! Боремся только при помощи магнитов, ну или меняется направление сварки (в случае, когда облицовывается нержавейкой -магнит-то уже не липнет )!

И, кстати, у нас 10% доплачивают за магнитное дутьё, если таковое при измерениях выявилось.

Не так давно появилась аустенитная порошковая проволока- замена эл-дам ЭА 981/15, ЭА 48м/22, дак при сварке этой проволокой дутья нет!

Разрешается ей варить толщины до 70мм, кроме насыщений. Сначала настороженно ей варили, а потом принаровились. Лично я варил толщину 65 мм АК 32- 9шсв, тавровое соед., угол 83^о Габарит: острый угол 99/26, с тупого угла 65/26 100% рентген-всё прошло без косяков-и никакого дутья! Сказка

[jaan]

Мои 5 коп. в тему МД

[МАГНИТ]

О практике:

про размагничивание вот здесь: 

 

]http://www.magnitsp.ru/component/option,com_virtuemart/page,shop.browse/category_id,111/Itemid,30/

 

Про компенсацию магнитного поля и устранения "магнитного дутья" магнитами

 

 

: http://www.magnitsp.ru/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,315/category_id,11/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,30/

 

 

 

 

 

http://www.magnitsp.ru/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,33/category_id,11/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,30/

 

 

 

На фото: сварка намагниченных труб с магнитами у одного и "Трансгазов"

[di4]

Я так понимаю намагниченность собранного стыка можно компасом проверять?

И ток увеличиваешь и полярность на обмотках меняешь пока стрелка компаса поперек стыка не встанет?

Изменено 18 июля, 2014 пользователем di4

[МАГНИТ]

В данном случае определялась величина магнитного поля в стыке прибором "Дельта". 

[alex937]

Почитал тему. С РДС вроде как бы понятно как бороться. А если П/А? Случается такое, что когда варю тавр в нижнем положении, при подходе к концу стыка дуга отклоняется влево. Это что то ужасное. В чем причина не могу разобраться. Или так же магнитом можно решить проблему?

[Рудольф Шнапс]

@alex937, переход в режим ВКЗ проблему не решает?