Маятниковая или ленточка?

[Струня]

19 часов назад, dydos198 сказал:

Дело не в объемах, может быть одна лестница за месяц а может и три, как такового потока нет, но очень важна точность! Я это в вопросе и указал, ибо подпилы вручную безумно много забирают времени

Тут ещё важна экономика производства. В принципе, более сложная в работе и затратная в обслуживании лента даёт много возможностей по пакетной обработке и можно более- менее автоматизировать процесс. Но тогда надо расширать производство- реклама, акции типа "приведи друга- получишь бутылку"- что-то надо думать. М/б расширять ассортимент. Может скооперироваться с другим производителем (с которым ассортимент не пересекается) и резать заготовки посменно...

Про цену- можно, как вариант, рассмотреть лизинг оборудования. Может быть лизинг Б/У оборудования- если нормально отремонтировать и не насиловать- то работать будет, как новая.

По поводу точности- надо правильно настраивать режимы и, может быть, использовать дополнительные приспособления. 

Если не расширять, то менее затратные варианты, но более трудоёмкие...

[Dmitry1962]

12 минут назад, Струня сказал:

более сложная в работе и затратная в обслуживании лента

Сергей, расшифруй, пожалуйста...

[Струня]

14 минут назад, Dmitry1962 сказал:

Сергей, расшифруй, пожалуйста...

Только что, в более ранних постах было рассказано, что ленточнопильный станок более затратен в обслуживании (по причине использования СОЖ, большого количества изнашивающихся расходноиков) и по стоимости более, чем маятниковая. Но можно настраивать режимы, при которых рез качественный и точность соответствующая.

[Dmitry1962]

Только что, Струня сказал:

большого количества изнашивающихся расходноиков

это каких же?! Ну, кроме самой пилы (хотя - спорно, при правильной эксплуатации).

[Струня]

11 минут назад, Dmitry1962 сказал:

это каких же?! Ну, кроме самой пилы (хотя - спорно, при правильной эксплуатации).

Ну, к примеру вот мнение:

  

20 часов назад, copich сказал:

В ленточке много нюансов и если ее правильно настроить и правильно использовать с качественными пилами, то качество просто изумительное.

Через некоторое время из-за конструкции ленточной пилы нужно будет покупать расходку в виде прижимных губок, подшипников и прочего. А так же ленту надо настраивать и сложнее чем маятниковую пилу. 

За одно нужно проводить ТО- хотя бы осмотр механизма, подшипников, узлов и гидравлики. Тем более, нужно помещение, где будет зимой положтительная температура. СОЖ, электроника и гидравлика не любит экстремальных колебаний.

Изменено 28 июня пользователем Струня

[Dmitry1962]

Попробуем отделить котлеты от мух:

1. ТС так и не обозначил объемы работы  - 1 лестница в месяц, 50 лестниц в месяц? 100 запилов на одной лестнице на профиле 1.5-3 мм - не объем, если есть чертежи и понимание - что и когда резать.

Соответственно, нужна ли пила с автоматической подачей или достаточно ручной - непонятно....

2. Правильно настраивать нужно любой инструмент (и осмотр, ТО  и т.п. - тоже).

3. Про расходку - как расходуются прижимные губки?! Подшипники в ленточке живут в более чем щадящих условиях и, если сделаны не из гвоздилина, служат ну очень долго...

4. Про СОЖ, гидравлику - а на маятниковой пиле иначе?  Электроника.... в сварочном аппарате, который используется для создания этих лестниц, вряд ли ее меньше, нежели в пиле (только если не трансформатор...).

PS  я свои "маятники" (и с вулканитом, и с твердосплавной) сплавил в деревню, ибо в гараже работать ими ну совсем некомфортно (ИМХО).

 

[copich]

1 час назад, Dmitry1962 сказал:

Попробуем отделить котлеты от мух:

 

В 28.06.2024 в 16:32, Струня сказал:

Только что, в более ранних постах было рассказано, что ленточнопильный станок более затратен в обслуживании

да что вы сцепились?! 

 У каждого свои особенности в работе. И тем более у каждого свой бюджет. Если оборудование технологичнее, то это неминуемо ведет в некоторых моментах к трудностям и тем более к меньшему ресурсу. 

Вот хирург проводит сложнейшую операцию, а простейшее дело как замена масла в авто, он делать не будет. И тут так же. Одни работают на Selco и на ТЫ с аппаратом, а другие в простейшем аппарате с парой крутилок разобраться не могут. Кто-то ручной пилой отрежет не хуже ленточной пилы. А кто-то на дисковой или ленточной отрежет, что плакать хочется. 

Интересен вывод и результат, что сделает автор. 

 

P.S. на двигателе чем меньше паразитных роликов тем лучше. Т.е. плюс один подшипник это уже падение мощности и потеря надежности агрегата в целом. И поэтому спорить кто или что надежнее не имеет смысла. Один сверла ломает каждое отверстие, а другой одним сверлом всю жизнь работает. Утрирую, но думаю мысль понятна. 

 

[Dmitry1962]

18 минут назад, copich сказал:

да что вы сцепились?! 

Где это мы сцепились?! Совершенно дружеская беседа, даже не дошло до съемок процесса и результата, как несколько лет назад с Геной - morgmail...

[Струня]

1 час назад, copich сказал:

да что вы сцепились?

Мы не сцепились. Просто у нас немного различный производственный опыт. По моему- так рабочие до усрачки не любят обслуживать оборудование, а начальство- запчасти покупать. И расходники самые дешманские...

@Dmitry1962 не видит в этом никаких проблем. В принципе, всё...

А @dydos198 я бы посоветовал ещё один вариант- найти небольшую конторку, которая уже имеет пилу, и разработать унифицированные узлы, которые могут быть изготовлены на пиле либо им самим, либо по заказу. Резку типовых узлов заказывать у них за преемлемую плату, а уникальные узлы пилить самому. Пока на пиле основная масса пилится- заниматься можно уникальными. Потом всё быстро собирать. Если изготавливается лестница сваркой- можно кривизну резки немного компенсировать зазорами...

[Dmitry1962]

24 минуты назад, Струня сказал:

Просто у нас немного различный производственный опыт.

Братцы, где вы увидели у ТС производство?!

25 минут назад, Струня сказал:

@Dmitry1962 не видит в этом никаких проблем.

Э?! Сергей, в чем я не вижу проблем?

[copich]

6 минут назад, Струня сказал:

Пока на пиле основная масса пилится- заниматься можно уникальными. Потом всё быстро собирать. Если изготавливается лестница сваркой- можно кривизну резки немного компенсировать зазорами...

зазоры, как раз автор и не хочет иметь ни каких, на сколько я понимаю. А касательно унифицировать, судя по теме, скорее связано с разными вариациями. Получается, что каждая лестница - эксклюзив. А следовательно и углы могут быть не всегда стандартом даже для одной лестницы. Хотя это уже мои домыслы. Может и не так. Но из столкновения по маленьким заказам, скажу только одно - ни кто не хочет заниматься маленькими заказами. Т.е. найдешь, сделают, а после отворот поворот, либо качество страдает. Т.е. мы заняты и т.п. Бывает по-разному, но только тропу протоптал, она зарастает быстро. Надо искать другого исполнителя. Это проблема маленьких заказов. 

 

Только что, Dmitry1962 сказал:

Братцы, где вы увидели у ТС производство?!

ну если брать изготовление чего либо и довольно на постоянной основе, даже пусть штука, все же это уже производство  , микро , нано или еще какое  

И если один пил сделать, то берешь УШМ и подгоняешь углы и длины... ну напильник в совсем тяжелом случае  А тут не один рез. Значит говорим за производство. 

 

[Струня]

12 минут назад, Dmitry1962 сказал:

Э?! Сергей, в чем я не вижу проблем?

Дмитрий, вы не видете проблемы в обслуживании оборудования, проверке вращающихся и трущихся частей и своевременной их замене.

Я, в своё время (когда на производстве работал), так и не смог доканать резчика на портальной плазме вычистить всю пыль из неё. А когда возник вопрос о найме организации для её обслуживания- был послан директором. Станки с ЧПУ обслуживались тогда, когда работать уже не могли. Стоило мне об этом заикнуться- был "покусан" главным инженером. Потом только понял, что это генеральная политика. 

11 минут назад, copich сказал:

Получается, что каждая лестница - эксклюзив. А следовательно и углы могут быть не всегда стандартом даже для одной лестницы.

Вот и я про это. Чтобы облегчить работу, нужно стараться унифицировать узлы. Делать их более- менее одинаковыми. А для этого надо расширить производство. 

[Dmitry1962]

Только что, Струня сказал:

Дмитрий, вы не видете проблемы в обслуживании оборудования, проверке вращающихся и трущихся частей и своевременной их замене.

Проблем - не вижу, вижу необходимость это делать.

PS можно (и нужно - на ТЫ))))

Не видим же мы проблемы в заточке сверл, замене дисков на УШМ и проч, правда?

[Dmitry1962]

Предлагаю приостановить холивар и услышать от ТС следующее:

1. Объемы производства (можно в метрах профиля).

2. Производственные площади (гараж, цех, неотапливаемый, теплый...)

 

[hvr63]

Не читал всю тему внимательно, так что может что-то продублирую. У меня совсем не производство, так иногда что-то, как-то делаю, в основном для себя, но даже при таком раскладе без ленточнопильного станка полная жопа. Режу абразивным кругом. Единственное преимущество - если нужно что-то быстро отчекрыжить. Летом режу исключительно на улице, так-как помещение небольшое и много оборудования несовместимого с токопроводящей пылью. Зимой тоже режу на улице, по той же причине. Раскрой твердосплавным диском - все те же проблемы, толь рез точней и опилок поменьше. Ленточной пилой ни разу не пользовался, но о таковой сильно мечтаю. Мое мнение: ленточная пила для производства, маятниковая для баловства на выезде.

ПС. Всю проектную документацию на изделия делаю под нормальную точность раскроя. Те, кто предъявляет завышенные требования к точности такого типа раскроя, создают себе, или другим, лишние проблемы и им прямая дорога на лазерный труборез.