АВРОРА Ultimate 450 п/автомат

[Nikoley]

АВРОРА Ultimate 450 - прошу помощи!
Но ситуация такая что вряд ли кто что подскажет, но - последний шанс!

Данный аппарат имеет режимы MMA и MIG.

В режиме ММА все работает штатно - ток регулируется от минимального до максимального без проблем.
В режиме МИГ ток не регулируется.

Тут маленькое примечание:

1.  После ремонта я испытываю сварочные аппараты на нагрузочном стенде - два мощных резистора последовательно.
Первая ступень - включено два резистора,  рассчитан ток нагрузки до 200-250 ампер. Второй  режим, включен только один резистор - рассчитан на ток нагрузки 400 - 450 ампер.
2.  Ремонтируя полуавтоматы АВРОРА я заметил одну особенность этих сварочников при тестировании под нагрузкой:
Например АВРОРА  200 п/автомат   при подключении на первую ступень нагрузки  не регулирует ток в нагрузке.
Из за этой особенности как то раз завис с ремонтом этого п/автомата. 
Но при переключении на вторую ступень нагрузки, с меньшим сопротивлением, регулировка тока происходит штатно, как и положено.

Теперь о текущей проблеме:

Данный аппарат не регулирует ток  ни на первой ни на второй ступени. 
Проверив переферию я пришел к выводу - виновата материнка. Заказал.
Заказал для этого аппарата две матери, одна стандартного вида , другая продвинутая -  часть на смд компонентах. 
Заказал две чтобы  с учетом возможных неожиданностей хотя бы одна была рабочей.
Но при установке новых плат на сварочник, одной и второй,  картина не изменилась - ток в режиме МИГ не регулируется.

Управление  все проверил на предмет обрывов да других косяков. 
В области управления заменил на всякий случай диоды (стоят в механизме подачи на органах управления), бывает что звнятся нормально но под напряжением косячат.
Датчик тока проверил - выдает напряжение пропорционально току нагрузки.
Все, больше там нечего проверять.

Дальше проследил на материнке цепь управления током под нагрузкой.
При  регулировки тока ручкой управления на механизме подачи в цепи управления,  на схеме материнской платы, напряжение меняется от  0 до 1,5 вольта.

С учетом что все три материнки ведут себя одинаково, крыша помалу едет!
Не дайте зачахнуть!

 

 

 

[tehsvar]

Их нужно на реальную сварку проверять. Им первоначальный ток короткого замыкания нужен.

На 200 это давно известно. Неоднократно сталкивался при проверке. На балластное сопротивление он именно так себя и ведёт. При работе на реальную сварку, всё работает отлично. С этим видимо, тоже такая же история.

Изменено 19 января, 2023 пользователем tehsvar

[Nikoley]

30 минут назад, tehsvar сказал:

Им первоначальный ток короткого замыкания нужен

Была такая мысль. Сеггодня планировал проверить.
А пока посадил на еще меньшую нагрузку, ток максимальный прет   - 400 ампер. 
Спасибо. Буду сейчас пробовать дымить...
Есть один, правда,  спотыкач , - за стенкой сидит женщина-бухгалтер которая нервно реагирует на все запахи. 

[copich]

2 часа назад, Nikoley сказал:

Спасибо. Буду сейчас пробовать дымить...

аналогично. Если в ММА все гуд, то остается зарядить проволоку. Даже без газа, просто на проверку регулировки напряжения и скорости проволоки. Если все хорошо, то еще ни разу не было случаев, когда с газом не будет варить  . Конечно проверку клапана газа то же делаю. Но это на сварку ни как не отражается. В некоторых аппаратах, в режиме ММА ток не всегда регулируется на максималку. Проверяю на баласнике, если выставить нагрузку под ток на 100А, то и регулировка тока аппаратом идет только до 100А .  И если в ММА все работает, то в МИГ обычно так же все работает, ну конечно я про силовую, не про подаван. 

[Nikoley]

6 часов назад, tehsvar сказал:

Их нужно на реальную сварку проверять. Им первоначальный ток короткого замыкания нужен.

В общем - попробовал. 
В аппарате  неисправным оказался еще и собственно сам механизм подачи проволоки. Провозился...

Ппоробовал живую сварку -  работает неправильно:

На индикаторе установлено напряжение 14V ( максимально там возможно 41V). При напряжении на индикаторе 14V ток дуги свыше 300 ампер, жгет дыры.
Так что я пока в непонятках. В первом сообщении написал - все проверил вокруг материнки.
И заменил материнку на новую.

Изменено 19 января, 2023 пользователем Nikoley

[copich]

15 минут назад, Nikoley сказал:

На индикаторе установлено напряжение 14V (

это напряжение на дуге

15 минут назад, Nikoley сказал:

максимально там возможно 41V

это напряжение на ХХ

И эти напряжения разные. На дисплее выставляется напржяние на дуге

 

15 минут назад, Nikoley сказал:

При напряжении на индикаторе 14V ток дуги свыше 300 ампер, жгет дыры.

при проверке на ММА пробовали варить? Может и там ток будет завышен? Если так, то смотреть токовый датчик. Поэтому проверьте полностью в ММА и на дуге, а после уже переходить на МИГ. Если все в ММА будет хорошо, а на МИГ жечь метал, то смотреть скорость подачи проволоки, будет ли она регулироваться? Может мотор меняли или плату регулировки скорости мотора или регулятор не исправен. 

P.S. на бриме у меня ток не регулировался, шпарил на все деньги. Там проблема была в одной из двух плат. Если тут плата одна и ту меняли, то тогда токовый датчик смотреть или подавалку. 

Изменено 19 января, 2023 пользователем copich

[Nikoley]

21 минуту назад, copich сказал:

при проверке на ММА пробовали варить? Может и там ток будет завышен? Если так, то смотреть токовый датчик. Поэтому проверьте полностью в ММА и на дуге, а после уже переходить на МИГ. Если все в ММА будет хорошо, а на МИГ жечь метал, то смотреть скорость подачи проволоки, будет ли она регулироваться? Может мотор меняли или плату регулировки скорости мотора или регулятор не исправен. 

P.S. на бриме у меня ток не регулировался, шпарил на все деньги. Там проблема была в одной из двух плат. Если тут плата одна и ту меняли, то тогда токовый датчик смотреть или подавалку. 

Все проверял, в первом сообщении писал.
В общем - пока отложу этот аппарат, рабочих версий нет.
А то очередь уже из 12 штук выстроилась.

По прежнему  буду благодарен за помощь. Дело  даже не во мне, в моем заработке и так далее, Мне тут хватает.. Мне проще отдать этот аппарат без ремонта! 
Дело в мужиках которые ждут результата.   Аппарат мощный, значить у них не кузовной ремонт, а что то более существенное простаивает.
Надо как то решать.  

Завтра попробую связаться с головным сайтом по Авроре. Но обычно такие сайты это только торговля, тех поддержки часто не бывает.

 

 

[Александр76]

Здравствуйте, подскажите вопрос, как можно проверить работу аппарата, есть такой же аппарат, проволока 0.8 порошковая, подсоединил 380, заправил проволоку,вроде все переключатели поставил, на аппарате + с - поменял вроде должно так, выставил токи напряжение, тыкаю проволокой , аппарат щёлкает, проволока идёт не искры ни сварки нет. Аппарат был новый ни разу не пользовался. Сам дуб , первый раз взялся за сварку полуавтоматом. Что может быть?

[Nikoley]

1 час назад, Александр76 сказал:

Что может быть?

Я пока не могу ничего подсказать - мой случай еще ждет решения.
Похоже у вас так же как и у меня прет максимальный ток.
Как ведет себя аппарат  в режиме ММА?
Есть ли регулировка тока?  В моем случе режим ММА работает нормально.
Если нет регулировки в обоих режимах, МИГ и ММА то возможно виновать датчик тока.
На нем должно присутствовать питание, оба - и минус и плюс 15 вольт. И выходное напряжение должно менятся при изменении сварочного тока.

[Roks23]

1 час назад, Александр76 сказал:

Что может быть?

Неплохо бы фото увидеть, что у Вас включено и как подключено. И еще: попробуйте кабель массы в другой разъем подключить.

ПС: про кабель массы - кажется, фигню написал.

Изменено 4 марта, 2023 пользователем Roks23

[Nikoley]

39 минут назад, Roks23 сказал:

кажется, фигню написал.

Я тоже фигню написал:

43 минуты назад, Nikoley сказал:

Похоже у вас так же как и у меня прет максимальный ток.

Я зациклен на своем случае - максимальный ток! 
И фразу - аппарат щелкает, воспринят как щелчки тока.
Так что мое предыдущее сообщение можно не читать.

1 час назад, Александр76 сказал:

проволока идёт не искры ни сварки нет

Нет  выхода тока. Опять же - надо проверить в режимах и МИГ и ММА.

[Александр76]

Здравствуйте, подскажите вопрос, как можно проверить работу аппарата, есть такой же аппарат, проволока 0.8 порошковая, подсоединил 380, заправил проволоку,вроде все переключатели поставил, на аппарате + с - поменял вроде должно так, выставил токи напряжение, тыкаю проволокой , аппарат щёлкает, проволока идёт не искры ни сварки нет. Аппарат был новый ни разу не пользовался. Сам дуб , первый раз взялся за сварку полуавтоматом. Что может быть?

Заметил что при нажатии на кнопку ток и напряжение падает в ноль. 

[Александр76]

1 час назад, Nikoley сказал:

Я тоже фигню написал:

Я зациклен на своем случае - максимальный ток! 
И фразу - аппарат щелкает, воспринят как щелчки тока.
Так что мое предыдущее сообщение можно не читать.

Нет  выхода тока. Опять же - надо проверить в режимах и МИГ и ММА.

Ток падает в 0 и напряжение в 0 при нажатии сварки.  при переходе на ММА  напряжение регулируется и напряжение, проволока не зажигается, наверное надо держатель пробовать от ММА привести и воткнуть.

[Александр76]

Где-то так (

[tehsvar]

17 часов назад, Александр76 сказал:

на аппарате + с - поменял вроде должно так, выставил токи напряжение, тыкаю проволокой , аппарат щёлкает, проволока идёт не искры ни сварки нет.

Отключи (выдерни) от аппарата силовые вставки плюса и минуса. Ну провода, так что ли чтобы понятно было. Только не отключай кабель управления подающим. Нажми на кнопку горелки и посмотри, есть ли на выходе аппарата напряжение ?

Изменено 5 марта, 2023 пользователем tehsvar

[copich]

В 04.03.2023 в 18:43, Александр76 сказал:

Где-то так

возвращаете все как было по заводу. Подключаете режим ММА, смотрите. что будет на выходе, будет ли напряжение и будет ли электрод гореть. После подключаете П\А пусть и с самозащитной проволокой. Так же пробудете, будет ли проволока искрить, дугу держать. А после и полярность пробовать менять. Если в первом случае уже ни чего работать не будет, то смотреть аппарат на предмет поломки. Не спешите. Шаг за шагом. После делать выводы, что вы имеете и что получаете. 

[tehsvar]

46 минут назад, copich сказал:

Подключаете режим ММА

А он там есть ? По фото непонятно. 

А так то про одно и тоже написали.

[copich]

4 часа назад, tehsvar сказал:

А он там есть ? По фото непонятно.

судя по фото в сообщениях от автора вопроса, то есть, переключатель ММА\МИГ. 

4 часа назад, tehsvar сказал:

А так то про одно и тоже написали.

в целом да. Посмотрел в интернете фотки аппарата. Я думал как в Бриме они сделали. А тут все с лицевой стороны подключение. Тогда смена полярности тут раз плюнуть. 

 

Изменено 6 марта, 2023 пользователем copich

[tehsvar]

Похоже разобрался и уже мы ни о чём не узнаем)))

[Александр76]

Не не не ) 

Сейчас приехал с прибором цешкой, начал с начала, оказывается есть только две фазы на питании . Завтра электрик будет у себя проверять кабель, как врсстановит питание трёх фаз , снова попробую и обязательно отпишусь о результатах (пока это у меня первопричина ) дальше по мере поступления.

Благодарю.

[Nikoley]

12 часов назад, Александр76 сказал:

оказывается есть только две фазы на питании

 Бывает!... Но все же не стоит расслаблятся: 

Трансформатор питания схемы в этом аппарате работает от двух фаз. Это у вас удачно прлпала одна фаза - сварочник включился.
А если включился то выход тока сварки должен быть даже при пропадании одной фазы. Просто невозможно в этом случае получить максимальный ток.

 

[tehsvar]

В 19.01.2023 в 06:21, Nikoley сказал:

АВРОРА Ultimate 450 - прошу помощи!

Мож это поможет ?

https://monitor.net.ru/forum/threads/674736/post-6563223

В принципе на МИГ регулировка идёт от шунта. Так что логично предположить такую ситуацию с обрывом провода от него  внутри изолятора.

Изменено 7 марта, 2023 пользователем tehsvar

[Александр76]

Всех приветствую.

Так и было. Отсутствие одной фазы. Как подключили три , он и громче стал работать , вентилятор и начал варить . 

Благодарю Вас что на путь истинный наставили. )