TIG315P AC/DC поломка

[copich]

Доброго времени суток всем. появилась проблема такая: в режиме ТИГ DC дуга загорается не сразу,( безконтактно) часто "прыгает" с цангодержателя. Особенно при диаметре электрода меньше 2мм, разом бывает зажгется нормально. Аппарат AWI, АС/DC ТИГ аналог стандартным аргонкам. Пробовал горелку другую, та же ерунда: то загорится то снова скачет. Аппарат вскрыл, продул,сгоревших деталей не видно... 

Может кто сталкивался с этой бедой? ((

 

Горелку правильно собрали? Т.е. как установили цангу и т.п. Именно этим в последний раз была причиной очумелого поджога дуги. И качественно ли кабель массы имеет соединение между аппаратом и изделием.

[chimber]

Ну, ежели Вы выкинули родной 494, то либо переделывайте схемку под свой, х.з. где выпущеный, либо вообще переделывайте включение.

Но и в случае установки назад своего 494 не факт , что она долго проработает. Есть у них косяк - они бывает работают когда выпаяешь и назад впаяешь . А потом опять отказываются. Я обычно плату перерезаю и переделываю на другую схему включения. По крайней мере по данной неисправности уже не приходят.

Да, питание там в норме.

Удачи!

Здравствуйте если не секрет как Вы плату модернизируете?

[tehsvar]

Не секрет. Но я не делаю никаких рисунков и чертежей. Смысл переделки сводится к подаче сигнала на мелкие транзисторы во время простоя аппарата и пропадания (почти к.з.) на время включения кнопки. Далее на этих транзюках организовано инвертирование сигнала и он получается точно такой же, как и с 494. Единственное, я ещё ставлю дополнительные дроссели на входе кнопки, для исключения ВВ выплесков.

Тем более ув. alek956 всё расписал уже. Можно и по его раскладу сделать. это практически одна и та же переделка, что и моя. Я так же педальные дросселя использую в качестве фильтра.

Изменено 15 июля, 2016 пользователем tehsvar

[sanec]

 

 

педальные дросселя использую в качестве фильтра

Это ругательство или под словом педальные подразумевается определённая индуктивность, или может производитель?

[tehsvar]

 

 

Это ругательство или под словом педальные подразумевается определённая индуктивность

 

Не. Там в сундуках на разъём педали, трёхштырьковый, идёт своя индуктивность. Она практически никогда не используется (только с педалью) , потому я иногда ей пользуюсь в таких случаях, когда нужно переделать включение и аппарат используется без педали.

[chimber]

Не секрет. Но я не делаю никаких рисунков и чертежей. Смысл переделки сводится к подаче сигнала на мелкие транзисторы во время простоя аппарата и пропадания (почти к.з.) на время включения кнопки. Далее на этих транзюках организовано инвертирование сигнала и он получается точно такой же, как и с 494. Единственное, я ещё ставлю дополнительные дроссели на входе кнопки, для исключения ВВ выплесков.

Тем более ув. alek956 всё расписал уже. Можно и по его раскладу сделать. это практически одна и та же переделка, что и моя. Я так же педальные дросселя использую в качестве фильтра.

Не совсем понял одного, 494 оставлять или менять при переделки схемы. А нельзя поступить проще, может я не совсем правильно понимаю, взять само питание платы пустить через кнопку?

Изменено 15 июля, 2016 пользователем chimber

[tehsvar]

 

 

Не совсем понял одного, 494 оставлять или менять при переделки схемы.

А зачем тогда что-то переделывать, если 494 работает?

Естественно при переделке её выкидываешь. Там делов то...  

[chimber]

А зачем тогда что-то переделывать, если 494 работает?

Естественно при переделке её выкидываешь. Там делов то...  

С удивлением для себя обнаружил, что на плате с осциллятором как на фото  у alek956 496 вообще нет. (фото 1) Я так понимаю что схему придётся переделывать если я не ошибаюсь на "плате крутилок" (фото 2)

 

http://s1.uploads.su/s5y0f.jpg

http://s1.uploads.su/np3c3h8.jpg

 

 

Изменено 18 июля, 2016 пользователем chimber

[tehsvar]

С удивлением спрашиваю, а зачем плату вообще модернизировать? 

Может сначала всё же понять неисправность, а не искать похожую?

[chimber]

С удивлением спрашиваю, а зачем плату вообще модернизировать? 

Может сначала всё же понять неисправность, а не искать похожую?

Пошел по пути наименьшего сопротивления. Сколько времени займёт поиск поломки на Ваш взгляд?  Разбирать аппарат нет времени. А упростить схему на мой взгляд конечно быстрее. Понимаете производство....

[tehsvar]

 

 

Сколько времени займёт поиск поломки на Ваш взгляд?

Я ещё не слышал сути поломки (Вы сразу спросили по переделку). Никаких фото или описания аппарата. Как ведёт себя при дефекте. 

Как тут ответить ?

[chimber]

Я ещё не слышал сути поломки (Вы сразу спросили по переделку). Никаких фото или описания аппарата. Как ведёт себя при дефекте. 

Как тут ответить ?

Ну как нет фото, два фото под спойлером выше, если какие-то еще надо я могу выложить. Аппарат Mosi Tig 315 Проблема похожа как у alek956, при включении аппарата сразу же включается осциллятор, подача газа и сама сварка. Естественно сразу же проверил кнопку на горелке, но дело не в ней, так как при отключении кнопки на  самой плате, проблема не  решается.

[tehsvar]

Замените на плате HEF40106  диоды вокруг неё проверьте. На всяк тоже и 4013 смените.  

[copich]

@chimber, ремонт плевый. А ваш ход мыслей: болит зуб - вырвать все зубы и вставить искусственную челюсть.  

Да хоть трижды производство, так надо делать как правильно. И на производстве всегда должна быть подмена! В этом отличие производства от частника шабашника. 

[chimber]

 

@chimber, ремонт плевый. А ваш ход мыслей: болит зуб - вырвать все зубы и вставить искусственную челюсть.
Да хоть трижды производство, так надо делать как правильно. И на производстве всегда должна быть подмена! В этом отличие производства от частника шабашника.

Дело в том что у нас производство это достижение максимальной прибыли при минимальных затратах.

 

 

Замените на плате HEF40106 диоды вокруг неё проверьте. На всяк тоже и 4013 смените.

Спасибо, в принципе тоже думал об этом. Но не имея пока физически возможности проверить, склонялся к модификации схемы.

[copich]

 Дело в том что у нас производство это достижение максимальной прибыли при минимальных затратах.  

 

Да это у всех так. Только есть вменяемый подход, а есть когда и на туалетной бумаге экономят (размазывая г-но по стенам), а хозяева при этом на крузерах ездят.

Вот от последнего меня коробит. 

Покупают за миллионы евро оборудование и при этом экономят на расходниках, пара тысяч рублей. А потом на ремонте тратят сотни евро. Вот я к чему. 

 

Поэтому лучше отдать аппарат человеку который за 30 минут отремонтирует, возьмет 1000р, но вы тут же их отобъете.

 

Ну тут я только советую. А выбор за вами и вашим руководством. Когда вижу колхоз, то ремонт обычно дороже, т.к. учу относится по человеческому к оборудованию. 

[SergDemin]

 

 

И на производстве всегда должна быть подмена! В этом отличие производства от частника шабашника. 

Подмена всегда должна быть, особенно, критичного для работы инструмента. Даже если не лично у тебя,  надо знать, у кого взять не время  или кто быстро отремонтирует.

 

 

Покупают за миллионы евро оборудование и при этом экономят на расходниках, пара тысяч рублей. А потом на ремонте тратят сотни евро. Вот я к чему. 

Если бы только на расходниках. Экономят на работниках, будучи уверенными, что дорогое оборудование должно работать само. Не задумываясь о том, что тупые исполнители и оборудование угробят. А применительно к сварке, и работу нормально не сделают.  Тем более, что сейчас много ИП, МП, и прочих мелких лавочек, где сварщик, он же технолог, зачастую и конструктор. Жалуются потом, что нормальных найти не могут. А когда объясняешь, сколько нормальному платить надо, выть начинают. Потом закрываются.

[copich]

 А когда объясняешь, сколько нормальному платить надо, выть начинают. Потом закрываются.

 

Так все хотят стать богатыми как буратино, за несколько монет закопанных на поле чудес 

Так и знаний как у бревна мол вон Вася смог на этом бизнес построить, и я буду так же богатым куплю б\у китайский аппарат, б\у сварщика самого дешевого, он и нарисует и сделает и продаст ... хи хи хи, хэ хэ хэ, ха ха ха, а я буду денюжки считать

Приходит этот мега сварщик, просит денег, ему дают, он не выполняет работу. Берут другого но уже за малые деньги, тот так же обманывает, берут третьего и не платят, он делает часть и не получает ни чего из обещанного, разворачивается и уходит... В итоге кто мог тот не станет бесплатно работать, а остальные красиво поют и много ГРАБАСТАЮТ.  

Изменено 26 июля, 2016 пользователем copich

[chimber]

Сгорел транзистор CM9N90PZ на плате PN-05-A2 вопрос заключается в следующем, нужна сама схема (соединении транзисторов )  и я так понимаю транзисторы нужно все сразу менять? И еще каким аналогом можно его заменить? 

UPD Нашел вот такую замену. 2SK4210 и 2SK1466.

Изменено 27 июля, 2016 пользователем chimber

[Serg61]

Здравствуйте. Вышела из строя плата асцилятора, на аппарате Rilon TIG 315P AC/DC, фото выложу, после обнаружения погорельцев были заменены, резистор и кондер, но искры на разряднике так и нет, после нажатия кнопки на пистолете-держаке, срабатывает реле т дуга появляеться только при , непосредственном контакте электрода с металлом. Нужна помощь и ваш совет, ченю сам, скажу так, в ремонте таких аппаратов опыта вообще нет.

 

Прилагаю фото

[copich]

 ченю сам

 

 Так собственно замена видимо сгорелых деталей ни когда не гарантировало 100% результат. 

Поэтому осциллограф в руки и смотреть где на плате что пропадает. 

[Serg61]

 Так собственно замена видимо сгорелых деталей ни когда не гарантировало 100% результат. 

Поэтому осциллограф в руки и смотреть где на плате что пропадает. 

Да гдеж его взять, нету у меня осцила, только мультик ((

[copich]

Да гдеж его взять, нету у меня осцила, только мультик ((

 

Тогда нести в сервис. Поэтому сервисы и существуют, т.к. есть спец инструмент и оборудование. 

Я на заре своей молодости тоже имел только мультик... И конечно это были не ремонты. 

 

Кстати, сейчас полно схем в интернете как из звуковой карты можно осциллограф состряпать! конечно он ограничен по полосе пропускания и возможностям, но элементарные вещи поможет проследить. 

 

Даже есть готовые прошивки и только дисплей соответствующий купить вместе с контроллером. Программатор делается элементарно. Собрать осциллограф свой и будет счастье. 

Изменено 5 августа, 2016 пользователем copich

[Yuvellir77]

друзья - коллеги,всем доброго времени суток. у меня снова вопрос; есть аппарат AWI TIG 250P AC/DC  стандартная аргонка + ММА. произошел какой-то сбой, что ли, включилась горелка на ТИГ и не выключалась кнопкой-микриком, только общим автоматом вырубил. при попытке варить было ощущение как будто смешалась переменка с постоянкой. Горелку проверил - не она. После продувки внутренностей ТИГ режим пропал, а ММА варит, и переменкой и постоянкой. Внутри не выявил никаких подгораний. Хотелось бы найти схему аппарата. Может подскажете где можно найти.
И еще; вопрос больше к электронщикам наверное - схемы аналогичных аппаратов схожи, или же отличаются?

[copich]

И еще; вопрос больше к электронщикам наверное - схемы аналогичных аппаратов схожи, или же отличаются?

электронщии тут не помогут, это только к гадалкам. Аналогичных с чем? 

 

Если имеется ввиду таких же гробов с трех этажным исполнением, то отличия имеются. Но зависит от модели, года выпуска. Поэтому конечно именно на ваш нет смысла искать. Достаточно перебрать из имеющихся в интернете, может что и подберете. 

 

Продувать надо до поломок, а не когда уже петух клюнул. 

попробуйте посмотреть все ли провода на своих местах. Возможно что сдвинули или сдули. 

 

У этих аппаратов дикий прикол. Если продувка стоит большая, то при ТИГ режиме, при включении аппарата, он долго до окончания продувки не приходит в себя для начала работы, осциллятором шьет. Поэтому все регуляторы в 0 выкрутить и после этого проверять функционал.