Вытяжная вентиляция в сварочном цехе - какая эффективна ?

[taras9482]

Здравствуйте. Хочу поговорить о вытяжках в сварочном цехе . У кого какие и какие эффективны .

 

Сварка полуавтомат в обычной со2.

У нас сварочный цех как бы самодельный , 4 сварочных стола Совтех которые изначально предназначены для подключения вытяжки снизу , вернее сам двигатель подключается сбоку сварочного стола , а тянет снизу .

 

Так и сначала сделали - и тянула снизу все пары . Но мы варим не только маленькие детали которые вмещаются в сварочный стол , но и на весь стол который как раз закрывает стол и тягу вытяжки . Поэтому смог начал скапливаться вверху под потолком сварочного цеха и каждый час открывали двери и проветривали , летом варили на распашку а сейчас холодновато двери открывать .

 

Честно говоря- когда тянуло снизу - я не чувствовал под маской смога и дыма - часть успевала вытягиваться вниз а остальное поднималось вверх - и не мешало работать дальше . Но сварщикам в цеху не понравилось вытяжка снизу и начали переделывать чтобы тянуло вверх .

 

И зафигачили абажур (он же крыша над сварочным столом) под самый потолок сварочного стола . И теперь смог не накапливается - а сам под своей плотностью поднимается вверх под абажур и подхватывается уже вытяжкой . Вроде бы больше задымления нет в сварочном цехе как раньше - но появилось другая проблема - это то что сварочный дым теперь из за того что вытягивается только вверх - он проходит через сварщика весь 100 процентов - и сколько вдохнешь - все твое . И я начал чувствовать дым под сварочной маской именно вот самый душный который в самом конце сварки когда уже металл горячий и начинает остывать . Когда тянуло снизу - такого вообще не было , видимо самый едкий успевал втянуться вниз а остатки - не были такими едкими .

 

А теперь вот такая ситуация получилось , вроде бы и сверху нужно чтобы тянуло - чтобы не было задымления , но и нужно же как то избежать задыхания под сварочную маску .

 

Для этого есть передвижная вентиляция с хоботом - но она одна а сварочных постов 4 . Мы с помощью этой вытяжки варим оцинковку - подставил хобот прям под место сварки а сам сбоку стал и варишь а оно все вытягивается .

 

Я фото сегодня сделаю своего сварочного участка чтобы Вы поняли о чем речь . Но сейчас хотелось бы спросить - а какая у Вас вытяжная вентиляция на сварочных постах ? И какая эффективная но не в ущерб бюджета. Потому что вот так которая передвижная с руковом регулируемая по высоте , выносу и хоть куда - стоит 300 тыс руб б у . А стационарная - это просто двигатель и трубы обошлась тыс 10 если не меньше .

[SergDemin]

@taras9482, без подачи любая вытяжная вентиляция не эффективна. Зимой подачу желательно подогревать. Подачу по углам, чтобы поток воздуха шёл в пол. Отсос из под потолка, желательно из нескольких точек. Тогда дым будет уходить под потолок не перемешиваясь со свежим воздухом и оттуда удаляться.

[taras9482]

А местно как удалять если вытяжка под потолком?

[SergDemin]

@taras9482, местно надо на столе делать мощный отсос сбоку, по всей длине стола. Или гибкий рукав, но это неудобно, особенно при длинных швах. Речь то шла о крупногабаритных деталях. В любом случае, вытяжку организовать не сложно. С подачей всегда больше проблем. Как минимум - подогрев, возможно и фильтр на входе нужен. Это самое затратное. А кусок гибкого воздуховода приколхозить в случае надобности, это не проблема. Не будет подачи - не будет и вытяжки. При + 10 на улице ещё можно без подогрева обойтись, а при - 10 уже не вариант. Объёмы вентиляции большие, в мастерской будет столько же, сколько и на улице. Обычное отопление не вывезет. Не знаю, какие нормы на вентиляцию в сварочных мастерских,в курилке 10 раз в час. Изменено 3 декабря, 2021 пользователем SergDemin

[Cloos]

  В 03.12.2021 в 07:38, SergDemin сказал:

@taras9482, без подачи любая вытяжная вентиляция не эффективна. Зимой подачу желательно подогревать. Подачу по углам, чтобы поток воздуха шёл в пол. Отсос из под потолка, желательно из нескольких точек. Тогда дым будет уходить под потолок не перемешиваясь со свежим воздухом и оттуда удаляться.

Сварочная вентиляция - отдельная наука, хотя и не особо сложная.

В теории происходит следующее.

Избежать попадания дыма в дыхательные пути сварщика можно двумя способами:

1. Местная вытяжка. Сопло воздуховода должно находиться на расстоянии не более, чем диаметр воздуховода. При расстоянии от одного до двух диаметров потеря эффективности составляет 75 %, на расстоянии свыше двух диаметров эффективность отсутствует.

2. Шлем с подачей воздуха под маску.

Во всех остальных случаях - это варианты на тему защиты других людей, кроме сварщика.

Правильно - обратиться к профессионалам.

[supoplex]

@taras9482, Если просто на столе варить, то конечно удобнее всего над каждым и расположить по зонтику вытяжки. Воронка на хоботе еффективнее и не  ограничивает по высоте, однако при больших габаритах свариваемой конструкции, замотает таскать её за собой. И в любом случае хорошо, бы иметь общую систему. Уж дешевле точно, чем отдельные агрегаты. А относительно разницы вытяжки и приточки, так сейчас вообще делают системы замкнутого цикла. У нас такая в дробеструйке стоит. Работал в другом месте, там такая система со всех постов тянула. В цеху простая общая вытяжка - не шибко от неё толку. Ну и при сварке оцинковки, хоть с какой вытяжкой, надо использовать СИЗы. 

[aleksein]

  В 03.12.2021 в 09:47, SergDemin сказал:

@taras9482, местно надо на столе делать мощный отсос сбоку, по всей длине стола. Или гибкий рукав, но это неудобно, особенно при длинных швах. Речь то шла о крупногабаритных деталях. В любом случае, вытяжку организовать не сложно. С подачей всегда больше проблем. Как минимум - подогрев, возможно и фильтр на входе нужен. Это самое затратное. А кусок гибкого воздуховода приколхозить в случае надобности, это не проблема. Не будет подачи - не будет и вытяжки. При + 10 на улице ещё можно без подогрева обойтись, а при - 10 уже не вариант. Объёмы вентиляции большие, в мастерской будет столько же, сколько и на улице. Обычное отопление не вывезет. Не знаю, какие нормы на вентиляцию в сварочных мастерских,в курилке 10 раз в час.

Простите.....Организовать грамотную вытяжку это не так просто... Ставим вопрос...Для чего нужна, для РДС, для МИГ,для РАДС..... и в этих случаях требования будут отличаться разительно. Так-же нужно учесть задымленность лица сварщика(чем он дышит под маской)........

1. верхняя вытяжка не защищает легкие сварщика от газов.

2. боковая- только РДС , в остальных случаях сдувание защитного газа.

3 нижняя- сложность сопоставления защитной зоны газа и вытяжки....Для РДС оптимально......

@supoplex, Зонтичная , самая распространенная и простая,но.....Вы дышите этими газами. В чем смысл защиты????Что  защищаем????? помещение????

Что вытворяет с дугой ,малейшее движение воздуха при  РАДС????? Как ведет себя МИГ при сварке с дополнительным(боковым ) потоком????

Эти вопросы нужно учитывать при изготовлении вентилляции.........

[Isperyanc]

 

 

  В 05.12.2021 в 16:46, aleksein сказал:

Эти вопросы нужно учитывать при изготовлении вентилляции.........

Ещё бы учесть закаливание шва, как оно отразится на свойствах изделия? 

[taras9482]

  В 05.12.2021 в 16:46, aleksein сказал:

Простите.....Организовать грамотную вытяжку это не так просто... Ставим вопрос...Для чего нужна, для РДС, для МИГ,для РАДС..... и в этих случаях требования будут отличаться разительно. Так-же нужно учесть задымленность лица сварщика(чем он дышит под маской)........

1. верхняя вытяжка не защищает легкие сварщика от газов.

2. боковая- только РДС , в остальных случаях сдувание защитного газа.

3 нижняя- сложность сопоставления защитной зоны газа и вытяжки....Для РДС оптимально......

@supoplex, Зонтичная , самая распространенная и простая,но.....Вы дышите этими газами. В чем смысл защиты????Что  защищаем????? помещение????

Что вытворяет с дугой ,малейшее движение воздуха при  РАДС????? Как ведет себя МИГ при сварке с дополнительным(боковым ) потоком????

Эти вопросы нужно учитывать при изготовлении вентилляции.........

Извиняюсь за то что пропал .  Сварочные столы сделаны под вытяжкжу снизу - и так было изначально  черный металл варить что то мелкое - отлично , но там варится и громозкое на весь сварочный стол и нижняя тяга не помогала - сварочный дым накапливался вверху  и по всему помещению отчего и решили переделать вытяжку на тягу сверху . Проблема накопления сварочного дыма в помещениии решилась - но один появилась другая - когда тяга была снизу при сварке в нижнем положении мелких деталей - сварочный бым не успевал подняться до головы . А теперь он сам поднимается до головы и дальше под потолок где вытяжка - но сварщик успевает надышаться . Но я эту проблему решил - добавил вытяжной рукав .

 

Почему Вы считаете что тяга сбогу при сварке в среде защитного газа будет выдувать защитный газ ? Наоборот  - я считаю что это самая эффективаня вытяжка которая может быть - тяга спереди от сварщика - хоть сидя хоть стоя хоть вниз головой вари - сварочный дым будет вытягивать от сварщика . А у меня на предприятии почему то решили под потолок вытяжку сделать - а  пока сварочный дым самопроизвольно поднимется до потолка - сварщик уже надышался . В даннной концеппции - вытяжка под потолком - решили только проблему - накопления сварочного дыма в цеху - но не как не защиту органов дыхания сварщика .

 

https://drive.google.com/file/d/1dA5eZhLyqVPOrBwXgYJCVnHOwCp2RIoA/view?usp=sharing

[aleksein]

Ну,а кто мешает сделать желаемое?  Я ставил щелевую вытяжку впереди ........... Да ,РДС варить комфортно, а при РАДС и МАГ (толщины малые ) проявился эффект сдувания защиты..... И вместо 10-12 л/мин приходилось ставить 20 и выше..... Во всех вариантах есть свои плюсы и минусы и оптимально избежать их помогают маски с подачей очищенного воздуха ....АДФЛО.........На мой взгляд ,это единственное спасение здоровья сварщика..........,

[Путин]

Подскажите где купить гибкий воздуховод типа гофра (не алюминиевый) и температуростойкий. Диамет 125мм. Делаю вытяжку

Вот такая вытяжка временно собираю на пластиковой гофре.

Изменено 10 августа, 2022 пользователем Путин

[Sakhalin_Cat]

  В 10.08.2022 в 17:11, Путин сказал:

Подскажите где купить гибкий воздуховод типа гофра (не алюминиевый) и температуростойкий. Диамет 125мм. Делаю вытяжку

Вот такая вытяжка временно собираю на пластиковой гофре.

https://yandex.ru/search/?from=chromesearch&clid=2196598&text=%D0%92%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4+%D0%B3%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%9F%D0%92%D0%9F-300&lr=80

[Путин]

Спасибо