enser Posted March 17, 2012 Share Posted March 17, 2012 Технология у вас отработана. Вот и не зачем спрашивать узкоспецифичные вопросы. Ориентировочно все знают как выбрать ток сварки от диаметра электрода - 30-40 ампер на каждый милиметр диаметра либо I=(20+6D)D (эта формула если диаметр электрода выше 3мм), приблизительно для 4мм - ток 220А. Вы же еще не указали толщину металла. Т.е. с отрывом если 3-4 мм по толщине, 5-6 можно и без отрыва. Да, по целлюлозе, забыл. Специфическое не специфическое. Но вот то что раньше применяли и то что сейчас несколько отличается. И все больше и больше в жизни находят применение целлюлозные электроды. Даже аппаратов с поддержкой функции сварки целлюлозними электродами все больше появляется. Так же как и разработка по плазменной сварке (я не про водноспиртовую). Но современные материаллы мозволяют изменить существующий процесс и получать несколько иные характеристики.А чем это современные материалы отличаются от материалов 20-летней давности?Бывает даже металл хуже,чем раньше.Например;на котлах иногда меняешь старые трубы,так они современным фору дадут и по толщине и по свариваемости 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Helper Posted March 18, 2012 Share Posted March 18, 2012 Например;на котлах иногда меняешь старые трубы,так они современным фору дадут и по толщине и по свариваемостиТоже замечал такое. Старые лучше новых. Бывают трубы с разных партий одни прекрасно варятся, а на других при сварке эл. УОНИИ металл как будто пенится. Вероятно плохо раскисленный металл. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
blazen79 Posted March 18, 2012 Share Posted March 18, 2012 Интересно, думает ли этот человек про без отрывную сварку?? 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АВН Posted March 18, 2012 Share Posted March 18, 2012 Однозначно только о ней и думает.Пенал нормальный такой,а ля "дивизионный миномёт".Особенно когда п/автоматом варит трубу потолком,глядя на ванну через зазор.Там в траншее конечно не одна труба и не все они холодные (ХВС,ГВС и пар),но все под давлением. Link to comment Share on other sites More sharing options...
morgmail Posted March 18, 2012 Share Posted March 18, 2012 Интересно, думает ли этот человек про без отрывную сварку??Какое знакомое местоположение. @АВН, смотрю, человек вспотел немного, иногда бывает, маску подымаешь, а из ниё пот струйкой вытекает 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АВН Posted March 19, 2012 Share Posted March 19, 2012 Да,но совсем чуть-чуть,только брезент слегка промок.На улице было +30,в помещении по-прохладнее.Но пар-то подаётся на бойлер и его не отключишь,дядька немного упарился отвечать на вопросы типа:"А чавой-та там делаешь?" и выслушивать соболезнования. Link to comment Share on other sites More sharing options...
МИХА75 Posted March 19, 2012 Share Posted March 19, 2012 Интересно, думает ли этот человек про без отрывную сварку??Походу он думает о другом (Кто так стену к стыку близко расположил??Кто труб у стыка накидал?И когда же этот стык кончится?)накладывая "мазок" за "мазком"(чешуйку к чешуйке)и много других нецензурных мыслей..... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
svarnjuk Posted March 20, 2012 Share Posted March 20, 2012 Походу он думает о другом (Кто так стену к стыку близко расположил??Кто труб у стыка накидал?И когда же этот стык кончится?)накладывая "мазок" за "мазком"(чешуйку к чешуйке)и много других нецензурных мыслей..... А мне кажется обо всем этом он думал, когда смотрел со стороны на стык, а теперь чего уж причитать, варить надо )) 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АВН Posted March 22, 2012 Share Posted March 22, 2012 А вот теперь главный вопрос,давно его берегу.Что считать сваркой с отрывом?Когда забегаешь намного вперед и потом чуть ниже соединяешь кромки?Дуга вроде не гаснет,но от ванны отрываешь.Или когда сделал стежок-соединение и "после двух затяжек папироской" продолжил сварку по остывшему металлу?Считай,что заново начал на том же месте новый электрод.А если металл не остыл и короткая дуга зажглась влёт,без постукивания и потери обмазки? Link to comment Share on other sites More sharing options...
BelaZZ Posted March 22, 2012 Share Posted March 22, 2012 С отрывом,думаю,следует считать сварку с прерыванием дуги с определённой частотой,которая определяется по ряду причин,как то толщина св.детали,положение сварки,зазор,тип электрода,квалификация сварщика и,что немаловажно,удобство сварки и состояние свариваемой детали.Увод дуги вверх с последующим возвращением,с минимальным диапазоном хода вряд ли критично повлияет на шов,но вероятность косяка есть и эту методу можно,думаю,отнести к безотрыву,но с неправильно подобранным режимом.И ещё.Отрыв при смене электрода,некорректно относить к процессу.Если начинать варить через "пару пыхов",то стоит и стартовую площадку подготовить. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АВН Posted March 22, 2012 Share Posted March 22, 2012 Есть такое понятие:"допускается сварка с остановками"-это к какому способу относить? С отрывом или без него? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
svarnjuk Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 Есть такое понятие:"допускается сварка с остановками"-это к какому способу относить? С отрывом или без него?С отрывом конечно, даже замена электрода - это отрыв, если на то пошло.Я видел всего один безотрывный замкнутый сварочный шов, во время обучения азам сварки, присутствовал при его исполнении. Мастер по практике к торцу кругляка ф60 приварил пластину в нижнем положении электродом ано-21 4-ка. Шлак отбил, и мы (ученики) с первого раза даже не смогли увидеть замок, так он шлак переплавил и закончил шов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post BelaZZ Posted April 5, 2012 Popular Post Share Posted April 5, 2012 Я видел всего один безотрывный замкнутый сварочный шовЯ такое "практикую" на 57 мм труба / фланец,на большие диаметры не хватает электрода.Шлак,правда,отбиваю в ходе сварки (на ощупь ),потому как рутиловую обмазку переплавлять дело неблагодарное и ненадёжное. Сварка в нижнем положении,деталь на месте,я - по кругу ,эл. ф 4мм (ОЗС-12, МР-3,что под рукой оказывается), 260 - 280 А. 11 Link to comment Share on other sites More sharing options...
svarnjuk Posted April 6, 2012 Share Posted April 6, 2012 Я такое "практикую" на 57 мм труба / фланец,на большие диаметры не хватает электрода.Шлак,правда,отбиваю в ходе сварки (на ощупь ),потому как рутиловую обмазку переплавлять дело неблагодарное и ненадёжное. Сварка в нижнем положении,деталь на месте,я - по кругу ,эл. ф 4мм (ОЗС-12, МР-3,что под рукой оказывается), 260 - 280 А.А как вы на таком токе, еще и четверкой умудряетесь не прожечь трубу ?Электрод к шву под прямым углом ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
BelaZZ Posted April 6, 2012 Share Posted April 6, 2012 @svarnjuk,проще один раз показать,чем пытаться на словах изложить все нюансы.В понедельник,по возможности,сделаю "отчёт".Вся технология,проще пареной репы,главное узреть принцип. Link to comment Share on other sites More sharing options...
svarnjuk Posted April 6, 2012 Share Posted April 6, 2012 Я просто думал, что ток 260-280 это для электродов 6-ки...Вот те нате...А мне наверное практики больше нужно, и электроды разные чтоб насыпом... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post BelaZZ Posted April 6, 2012 Popular Post Share Posted April 6, 2012 Я просто думал, что ток 260-280 это для электродов 6-ки...Короткая дуга ( электрод плотно прижат к металлу и его продвижение осуществляется по мере сгорания) ,оптимальный наклон электрода ( чтобы и металл грел и шлак отгонял ) и повышенный ток.Всё это работает вкупе,все параметры подбираются опытным путём и с обязательным контролем .Сложного ничего нет. Врезка в 100-ку трубки ф 32мм.,эл.ОЗС-12,ф 3мм.,ток 140-160 А .Нижнее положение,в два захода( 2 замка) 10 Link to comment Share on other sites More sharing options...
BelaZZ Posted April 9, 2012 Share Posted April 9, 2012 Фланцы варить не довелось-другие задачи стояли,но "наскоряк" изобразил на кошках .Принцип,я думаю понятен.Ток побольше,но без фанатизма,иначе будет металл из ванны выдувать,наклон и положение относительно деталей ,приблизительно,в этих пределах.Удобно это чем,шлак отжимается дугой и не мешает формировать шов,направление электрода вскользь не даёт дуге прожечь стенку трубы (4мм) на большом токе,но,в тоже время,силы тока хватает для того,чтобы "косвенно" сделать качественный провар.Изменяя угол "регулируем" катет и управляем шлаком.Если надо усилить катет,то ведя электрод таким макаром,но ещё и прокручивая его,получает беспроблемное усиление.Кстати,попадаются фланцы с фаской или с увеличенным зазором.Варить их в два захода глупо,а в один проблемно.Так вот таким способом варить их удобнее.Когда буду варить,процесс сниму,ну а пока как то так. http://youtu.be/CjKyxxeSpBUЗдесь электрод "продвигается" подневольно,в реалии (уже писал ) он продвигается по мере сгорания.Нам остаётся только поддерживать заданный угол и постоянный прижим. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pipeliner Posted April 10, 2012 Author Share Posted April 10, 2012 Врезка в 100-ку трубки ф 32мм.,эл.ОЗС-12,ф 3мм.,ток 140-160 А . Приветствую Белаз ! Вот такой вопросик , а 140-160 А не многовато ли для тройки эл. Я больше 120 А не ставлю на своем инверторе, так как прожигается или подрезик . Ну я не знаю, может у тебя своя техника сварки какая-то . 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
blazen79 Posted April 10, 2012 Share Posted April 10, 2012 Так у разных источников, разные показатели и опираться на опыт других нет смысла. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
BelaZZ Posted April 10, 2012 Share Posted April 10, 2012 так как прожигается или подрезик Я же не зря акцентировал внимание на наклоне,прижиме и положении электрода,скорости его ведения.На размещённых картинках есть подрезы ? Следует учесть,что такие токи уместны в определённых случаях,поэтому включаем голову и варим,где то на 140-160 А,а где то на 60 А.К примеру,трубу ф57мм,вертикал,"подымаю" на 50-55 А (эл.2,6) Источник сварочный ВД-306 + РБ 302. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
blazen79 Posted April 12, 2012 Share Posted April 12, 2012 @BelaZZ, Попробовал, удобно!Особенно на фланцах в нижнем. Link to comment Share on other sites More sharing options...
BelaZZ Posted April 12, 2012 Share Posted April 12, 2012 @blazen79,оно на нижнее положение и расчитано,по крайней мере,у меня этот приём ориентирован именно для этого. Link to comment Share on other sites More sharing options...
som Posted April 14, 2012 Share Posted April 14, 2012 Белаз привет. Ну где же видео процесса? Я вот жду, мне интересно. А скинутое тобой видео почемуто не идёт у меня @BelaZZ,Попробовал, удобно!Особенно на фланцах в нижнем.А у тебя какие показания ампер получились? Link to comment Share on other sites More sharing options...
som Posted April 14, 2012 Share Posted April 14, 2012 Раз я тут.. хочу спросить как в труднодоступных местах происходит сварка электродом? без операционного шва (козырька) можно обойтись? Ну к примеру горизонтал на трубе (стояке) 20мм от стены... ну или между полом и трубой свищ. Ацетиленовой горелкой с зеркалом сам варил, да медное сопло 2ка с загнутым носиком у меня есть... а как электродом??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts