Новый Speedglass welding helment g5-01

[brat_h]

Проскочила тут инфа, скажем так "порочащая" великое достижение шведских инженеров

В смысле у G5-02 обнаружилась неприятность, связанная с его кривизной насколько я понимаю.

Короче человек взял  G5-02 на пробу и на TIG-сварке у него было аж 4 паразитных блика от электрода, говорит мешает фокусировать взгляд... Попробовал я фокус с двумя кривыми стеклами от Optrel - да действительно, когда на плоском светофильтре блики от внешнего стекла расходятся в стороны и попадают в поле зрения только на очень близком расстоянии от "дуги", то на двух кривых стеклах блики очень близко от "дуги" даже на большом расстоянии, и я почему-то насчитал аж 6 бликов по три с каждой стороны (ну может защитные пленки на стеклах добавили пару пар отражений ).

Вот ссылка на видеообзор - аркшот на 4:30

 

и вот на коммент с нерекламным отзывом:

https://www.youtube.com/watch?v=wBnF3YUHaEQ&lc=Ugzv85M2UA157KYw_TN4AaABAg

на самом видео виден только один блик, камера ж "одноглазая", да и снимать могли без защитных стекол...

 

В общем, с почином... в плане возможных недостатков

В итоге - два плоских стекла дают блики, два кривых стекла тоже дают блики, и только плоское стекло с внешним выгнутым разводит эти блики по сторонам... а лучше всего когда внешнее стекло вообще -  вогнутое, тогда вообще никаких бликов.

 

Эг-эг-эг-эгэ - мой любимый 9100... ну может XXi еще добавить, или G5-01 

Изменено 26 августа, 2021 пользователем brat_h

[Krazzt]

@brat_h, Странно, как они это не просчитали? Со всеми наворотами, для увеличения обзора и улучшения видимости, забыли об основах. Ну посмотрим как исправлять будут.

[niis2008]

а я вообще с ХХ на Х перешёл.там лучше диоптрика встаёт.боковые окна закрыл.они мешают сосредоточится на дуге.раньше думал что всё круто.сейчас понял что боковые окна на хрен не нужны.только отвлекают.думаю расширение обзора на хрен не нужно.всё это лишнее.что наша жизнь.......дуга!!!!!!всё остальное от лукавого.

[Krazzt]

@niis2008, ну Спидглас тоже подумал, что окна толком и не нужны, поэтому оба новых щитка их не имеют. Да и жабры не завезли на g5-02. Видимо посчитали, что овчинка выделки не стоит.

Посмотрел обзор g5-02 от Arc-One Welding. Уши у парня то торчат, видимо по защитным характеристикам щиток сравним с 9000.

Судя по фото и видео, оголовье на g5-02 это модификация оголовья Comfort. Плохо, оно мне не очень нравится, давит сбоку. А вот большая подушка выглядит хорошо, да и прицепить её можно на Comfort. Только вот где взять?

Изменено 27 августа, 2021 пользователем Krazzt

[Krazzt]

Пошерстил английские форумы и ютуб, нашёл обзор небольшой на G5-01.

https://www.youtube.com/watch?v=GOIg4WtudNc

Владелец не впечатлён. Отмечает бесполезность фичи по перераспределению воздушного потока (говорит что особой разницы нет, только глаза сохнут, если поток распределить), жалуется на хлипкий и тонкий нижний козырёк. Так же ему не нравится крепление для внутренней пластиковой подложки. У 9100 она вставляется сбоку, поэтому сидит хорошо и без зазоров. У G5-01 она вставляется как у прочих светофильтров. Владелец говорит, что при шлифовке на внутренней стороне будет скапливаться много суровой пыли, которую будет сложнее удалить.
Ещё он добавил на Mig Welding Forums, что щиток не очень хорошо сбалансирован, поэтому давит на брови.
В общем, он жалеет что не купил другой 9100fx.

[brat_h]

Владелец не впечатлён. Отмечает бесполезность

 

Этот "Владелец" только "пол-часа как стал владельцем" на момент записи видео. Он конечно же заметил все визуальные отличия и потом "эксперДно оценил" что все фуфло, дорого, капиталисты опять делают какую-то дешевку и гребут бабло.

 

По делу же:

 

Турбоблок показался ему хлипковатым в месте крепления батареи.

 

Шланг-воздуховод показался ему не надежным, потому что не резиновый, а "пластиковый" - то есть супергибкий из эластомера, и поэтому не огнеупорный как резиновые и тяжелые. Так же и участок воздуховода на самом шлеме.

 

Потом ему не понравилось что лицевое уплотнение идет не до самого "затылка", на 9100 FX оно сверху уплотнялось прямо на первой верхней лямке оголовья и таким образом прижималось к собственно голове, а на новом шлеме есть небольшой зазор в верхней части головы через который "дым может попасть внутрь шлема"... это при том что из этого шлема летит струя воздуха со скоростью 200 л/мин. - он наверное просто дельфин, и дышит через затылок, поэтому - да, серьезный недостаток.

 

Далее об оголовье - оно "почти такое же, более-мЭнее" как и на 9100, но вот на 9100FX на висках были элементы лицеовго уплотнения которые не давали "выдирать волосы на висках" - то что на новом оголовье они устранили саму причину защемления волос на висках, но это не важно, эксперД  с первого взгляда оценил что будет выдирать волосы.

 

По поводу корпуса - поскрипывает он видите-ли - "я его трясу, а шланг телепается, и крепление подбородка поскрипывает если на него пальцем нажать" - ну вооще!

 

Переключатель потока воздуха - "какой в нем смысл? не понимаю" - ну могу его поздравить, пока он пользовался 9100FX ему никаких переключателей потока и не требовалось, потому что дуло сразу куда надо. Вот сейчас попробует что такой "надлобный" наддув - сразу и поймет. 

 

А потом такое - "оно все гнется, посмотрите, такое тонкое, я такой не впечатленный, мог купить целое подержанное авто за такую цену". 

 

Короче, это не обзор от эксперДа, а скуление по поводу очень высокой цены - вот пока что его единственный обнаруженный недостаток.

 

Со своей "колокольни" я бы может даже хотел бы еще и вмонтированные наушники в шлем (шумно на работе сейчас), ну и воздуховод я предпочитаю вокруг челюсти, чтоб подавал воздух ко рту.

 

Второе видео о том что внутреннее защитное стекло недостаточно "герметизирует" светофильтр от пыли, или брызг... которые с успехом залетали в 9100FX через верх забрала, и которые в G5-01 уже не смогут при опущенном забрале, но все равно, Speedglas плохой, жадный, даже "пластмассовый", представляете!

 

Остается только вопрос - какого ж "южного полюса" он купил Speedglas, а не вентилируемый Tecmen, который в таком виде продается в Англии:

 

или может даже конкурента Tecmen-а, Сияющего Xunan-а, тоже торгующийся в Англии

 

Может реклама на него подействовала?

"Трехцветный светофильтр", затемнение до 14 DIN, регулировка обдува, центр тяжести смещенный назад (по весу шлемы вроде одинаковые, по 1 кг. а вот на вид кажется что G5-01 будет поменьше нагибать шею вперед, хотя не факт, центр тяжести сместился вверх и несколько назад, при наклоне головы у веса будет больший рычаг).

 

В общем если это единственный "компромат" который успели накопать на G5-01, то пока что все как и "обещали" в рекламе - дорогая новинка, в новом дизайне, с некоторыми новшествами и улучшениями по сравнению с предыдущей моделью. Насколько эти новшества и улучшения реально эффектны и нужны - на этот вопрос нужен уже ответ из практики использования.

Я б такой, что может вообще космические технологии хотел бы - чтоб защищал меня от всего на свете и чтоб весил как пушинка.

Изменено 3 октября, 2021 пользователем brat_h

[Krazzt]

@brat_h, Ну есть больше, так-то. На видео были первые впечатления, на форуме Mig Welding он написал о впечатлениях после использования.

https://www.mig-welding.co.uk/forum/threads/new-speedglas-g5-01.114525/page-2

Центр тяжести у щитка сместился вперёд, по сравнению с FX, из-за чего он ему постоянно давит на брови. Большая задняя подушечка рвёт ему волосы на голове. Задняя крутилка тоже изменилась, теперь её крутить не очень удобно в крагах, да и нет больше щёлчков при проворачивании.

Боковые крутилки ему тоже не понравилсь, сложно крутить в крагах. Крутилку с парковкой совсем туго у него не получается закрутить, она всё равно свободная. Хотя он отмечает, что щиток держится в поднятом положении лучше, чем 9100fx.

Полоски оголовья стали тоньше, он думает что из за этого площадь распределения веса меньше (хотя он не пояснил, как это сказывается на практике).

По прежнему считает распределитель вохдуха бесполезным, у него глаза сохнут, если поток дует не в нос.
Разноцветный светофильтр тоже считает бесполезным, на практике разницы особой нет, просто задний фон меняется немного. Не понравилось отсутствие классического зелёного цвета.

В общем, он разочарован и считает, что надо было покупать ещё один FX (только вот зачем, раз у него один уже есть).

На счёт воздуховодов - вроде как есть разные варианты, из резины в том числе. По крайней мере у clean air так.

 

Остается только вопрос - какого ж "южного полюса" он купил Speedglas, а не вентилируемый Tecmen, который в таком виде продается в Англии:

Он считает спид самым лучшим, но в этом случае он предпочтение отдаёт 9100FX.

[Miners]

Небольшой обзор сварочной маски G5-01.

[brat_h]

Ну есть больше, так-то.

Да, есть больше - на одного недовольного, в общем только тем что G5-01 нельзя гвозди забивать, ползать по пластунски в трубопроводах (хотя вообще-то можно, но запчасти дорогие), кроме него одного недовольного/неудобного/бесполезного на том же форуме было аж 4 довольных/удобных/легких отзыва... по крайней мере удобный и практичный для нормальных условий работы.

 

 

А по поводу наползания на брови, тяжести тянущей вперед, ну и соответственно нагрузки на шею - есть такая вещь как "подбородок" у маски, если в рабочем нижнем положении этот подбородок будет упираться человеку в грудь, то не будет никакого наползания на брови, никакой тяжести тянущей вперед и соответственно избыточной нагрузки на шею. Поэтому и нужно брать размеры такие как XX, XXi в серии 9100 - потому что когда маску опустишь до груди, то и шее легко, и видно хорошо и перенастраивать маску почти никогда не надо, с размером как 9100X уже надо отодвигать маску для лучшего обзора вниз (чтобы маска могла сильнее опуститься вниз, упереться в грудь и хорошо показать нижний обзор), а для универсальных поз - как обычно, ближе к лицу, чтоб меньше нагружало шею и был больше обзор.

У G5-01 подбородки разные, помимо пластиковых есть и кожанные, и матерчатые, которые в грудь ясное дело не смогут упереться... надо наверное Speedglas-у сделать ассортимент пластиковых подбородков или может даже сделать какую нибудь вундервафлю в виде настраиваемого размера или упора подбородка. Для тяжелых масок это вполне реальная проблема или вернее вариант решения проблемы с перегрузкой шеи.

 

Вот например "фирменный сварщик" так и настроил себе маску, насколько я понимаю:

 

Ну а то что герой "сварщик-труболаз" привык к FX и потом пытается сразу повторить и получить тоже самое на заметно другой модели, наверное говорит о том что он свой мозг еще не заставил включиться и проанализировать что и почему, поэтому и когда покупал не понятно на что он смотрел или о чем думал, и когда купил и получил, возможно все также не понятно на что он смотрит или чем он думает, но матюкаться он начал сразу. 

 

Ладно, потенциальная проблема с размером подбородка и опорой/разгрузкой на него возможно есть, особенно для маски с забарлом и соответственно с более вынесенным вперед центром тяжести - то есть проблема для шеи при долгой работе.

 

Как насчет "гофрированного резинового" подбородка?

 

Вот еще наверное явная попытка разгрузить шею при помощи подбородка:

Изменено 4 октября, 2021 пользователем brat_h

[Luckystorm]

Хороший антипример изделия когда маркетологи имеют большее влияние на конечный вид и конструкцию, чем инженеры компании и целевая аудитория. Маска реально странная, сделана как будто бы, чтоб захватить подрастающее поколение сварщиков своими "фишками", ну и наголовник в флагмане мог бы быть и чуть посолиднее

 

про множественные блики и у меня были подозрения ещё когда в первый раз фото ее увидел, кривизну не обманешь

[Krazzt]

 

 

А по поводу наползания на брови, тяжести тянущей вперед, ну и соответственно нагрузки на шею - есть такая вещь как "подбородок" у маски

Ну это пластырь на пулевом ранении. Всё таки ещё не могут делать функциональные щитки, которые бы и воздух тебе подавали, лёгкими.
Да и к тому же, мужик говорил что FX такой проблемой не страдает. В принципе, по виду G5-01 можно определить, что он имеет вес значительный впереди.

Ну а сетование на цену вполне в его праве. Он щиток получил не бесплатно, не с рук взял. За такую цену могли бы и получше сделать (он, в принципе, считает что FX сделали получше).

Говоря о светофильтре, не могу не удивится разделению на две модели. Что мешало засунуть режим прихваток в вариант VC? Ну или 14 дин в TW? Странно как-то, у 9100 целая куча фичей есть и ничего, а тут не поместились.

Интересно, как выглядит угловая зависимость в TW, всё таки первая единица у спида в этой категории.

[brat_h]

Говоря о светофильтре, не могу не удивится разделению на две модели. Что мешало засунуть режим прихваток в вариант VC? Ну или 14 дин в TW? Странно как-то, у 9100 целая куча фичей есть и ничего, а тут не поместились. Интересно, как выглядит угловая зависимость в TW, всё таки первая единица у спида в этой категории.

 

 

Ну, так как это технологии, а не волшебство за большие деньги  - предположительное объяснение:

 

Разноцветная технология достигается наличием дополнительных "цветных" слоев ЖК - если в обычном варианте нужно минимум 2 слоя, то в цветном видать добавлено еще может 2. Эти дополнительные слои и дают возможность довести максимальное затемнение до 14 DIN, но так же они и ухудшают такой параметр как "мутность", поэтому по крайней мере в первых тестовых версиях разноцветного светофильтра был оптический класс 1/2/1/2

 

Для достижения "единички" в угловой зависимости нужно как минимум 3 слоя ЖК - все эти слои добавляют затемнения и в открытом состоянии, поэтому все "просветленные" светофильтры "начинают" с 2-2,5 DIN, плюс два слоя ЖК, и в итоге только 12 DIN максимального затемнения и только "2" в угловой зависимости. А если еще и подумать о том что полноцветные светофильтры дугу затемняют хуже чем зеленые, то полноцветные 12 DIN это возможно будет как зеленые 11-11,5 DIN (у меня был только Tecmen полоноцветный, если что), 

 

По поводу "Режима прихваток" - что в одном, что в другом светофильтре, да и в тех же 9100 есть "двухступенчатое просветление" то есть то же самое только с разными периодами переключения, так что это маркетинг/упрощение настроек/отключение малоиспользуемой функции аналог которой уже и так есть в других настройках.

 

 

А по поводу наползания на брови, тяжести тянущей вперед, ну и соответственно нагрузки на шею

Да и к тому же, мужик говорил что FX такой проблемой не страдает. В принципе, по виду G5-01 можно определить, что он имеет вес значительный впереди.

 

Страдают они все и не только Speedglas, только в G5-01 "подбородок" возможно слишком укоротили и "новоиспеченный недовольный владелец" пока что не вычислил что к чему и почему. А у 9100FX вес наверное еще больше спереди, но есть возможность опоры на грудь, Хотя еще возможно шланг до воздуховода у FX Air работает на приподнятие маски, а у G5-01 препятствует поднятию.

 

 

Всё таки ещё не могут делать функциональные щитки, которые бы и воздух тебе подавали, лёгкими.

 

 

Легкость (бытия ) просто должна быть поставлена во главу угла, скажем так.

Дизайн - проще не бывает, наверное

 

вариант с трубкой побольше, но она жесткая и получилось неудобно:

 

в исполнении для Tecmen

 

С тонкой гибкой трубкой все вроде и легко, сбалансировано, удобно и вполне компактно, ах и да - дешево

Нужна маска с овальной передней частью, чтобы трубка хорошо везде прилегала и уплотнялась по периметру, Баланс всей системы на голове становится намного лучше, вентиляция прилетает прямо в рот/нос Направление потока воздуха можно корректировать проворотом трубки. Но надо каждый раз при опускании маски трубку слегка поправлять/вставлять крепление.

Фирмачам такой вариант не нравится, одна из причин - им нужен класс защиты высокий-высокий, гарантированный-гарантированный, с "защитой от дураков" и т.п.

 

Поэтому мне и не нравится ни один из вариантов ни одного из "фирмачей", ну может у Miller i94 похоже сделано, но веса оно добавляет уже не грамм 100 как мое самодельное:

Изменено 7 октября, 2021 пользователем brat_h

[Krazzt]

Разноцветная технология достигается наличием дополнительных "цветных" слоев ЖК - если в обычном варианте нужно минимум 2 слоя, то в цветном видать добавлено еще может 2. Эти дополнительные слои и дают возможность довести максимальное затемнение до 14 DIN, но так же они и ухудшают такой параметр как "мутность", поэтому по крайней мере в первых тестовых версиях разноцветного светофильтра был оптический класс 1/2/1/2

Судя по официальным комментариям, это была опечатка. У светофильтра всегда была единица в характеристиках.

Не знал, что есть двухступенчатое затемнение у g5-01. Почитал - оно отличается, в зависимости от модели. У VC промежуточное затемнение 7 дин, у TW - 5. Видимо всё же какие-то танцы с бубнами имели место быть в создании светофильтров.

Кстати, насчёт веса трубок и подающих воздух прибамбасов, вот что написано в официальном руководстве к G5-01

"TH3 = nominal protection factor 40, higher strength requirement for breathing tube and couplings 

 3B = nominal protection factor 20, higher strength requirement for breathing tube, air supply tube and couplings."

Они, видимо, хотят получить самый высокий рейтинг защиты, а это повышает требования для определённых частей щитка. Может поэтому их делают толще и массивней.

Изменено 7 октября, 2021 пользователем Krazzt

[brat_h]

Судя по официальным комментариям, это была опечатка.

 

 

Не ну конечно опечатка - то ли в маркировке светофильтра, то ли в таблице характеристик

Этот светофильтр был 19 года, наверное тестовый, не серийный всего лишь "64" в партии

Ладно, не сильно важно, вторая "единичка" более всего актуальна для аргонщиков, а для них есть волшебный G5-02.

 

По поводу воздуховодов, их удобства и легкости - получается что "атомный" уровень защиты, не располагает к таким простым решениям. Ну правда есть еще один мотив - комплектующие это тоже бизнес, и, скажем так, необходимая часть действительно серьезного бизнеса, и если из любой подходящей маски люди б сами делали себе вентилируемые варианты... ну, скажем так, лучше особо явно не намекать этим людям типа "а что, вот ТАК можно было сделать?".

Даже на примере с воздуховодами для масок с байонетными креплениями для турбоблоков типа "Versaflo"

Рядом с Adflo который как бы для сварщиков, они не рекламируются, держателей или блока для подключения обычных фильтров нету, и это даже не "теория заговора", это просто "теория умолчания" о чем то не выгодном ни 3M, ни другим крупны торговцам фильтрующими коробками,

Только может классическая Америка в лице Honeywell North, и все тех же любителей качества и безопасности - шведов, в лице Sundstrom, вроде только двое конкретно предлагают сващикам воздуховоды за спину для респираторов.

 

Ну вот если вам хотелось доказать, что капиталисты. такие-сякие. сговорились чтобы только качать бабло - да, это вот как раз пример этого - фирма делающая самые крутые респираторы, не хочет выпускать правильные и экономные респираторные системы для сварщиков и не только, чтоб не упали продажи самих фильтров, которые на такой системе будут работать в разы дольше, а защита от отравы в разы выше.

Изменено 7 октября, 2021 пользователем brat_h

[niis2008]

я думаю все познаётся в сравнении. я вот с удовольствием такую маску примерил на своё лицо.я даже от XXI отказался в пользу диоптрии. большие размеры для молодых глаз.а диоптрия работает только на Х.по крайней у меня.а в очках не могу работать.всё не то.

Изменено 8 октября, 2021 пользователем niis2008

[Krazzt]

Рядом с Adflo который как бы для сварщиков, они не рекламируются, держателей или блока для подключения обычных фильтров нету, и это даже не "теория заговора", это просто "теория умолчания" о чем то не выгодном ни 3M, ни другим крупны торговцам фильтрующими коробками,

Ну может быть. Ведь этот турбоблок может использоваться почти со всеми щитками. Человека душит жаба, например, он купил 100v и потом докупил Versaflo, в итоге сэкономил кучу денег. Да и никаких уплотнений не надо лицевых, да спец щитков. Купил респиратор и трубки, да и только.

Было бы интересно попробовать продукцию Sundstrom, но геморно заказывать из-за рубежа. Всё таки подсоединение фильтров прямо к респиратору - не самый оптимальный вариант, в плане защиты. Слишком сильно выбор фильтров ограничен.

Кстати, на сайте Honeywell, адаптер для выноса фильтров за спину позиционируется именно как приблуда для сварщиков, а получившаяся конструкция - сварочный респиратор. Оно и понятно, выбор фильтров вообще какой хочешь, концентрация заразы гораздо меньше, сам фильтр сложно повредить, разве что трубки.

Изменено 11 октября, 2021 пользователем Krazzt