Нержавейка #1

[blazen79]

Fav, тонкости, приметы по нержавейке есть?

[Evgen]

fav,Вы уж уточняйте исходные: наличие скоса кромок, использование присадки, наличие "подкладки", количество проходов, а то опять ничего не понятно. И что там у сварщика не получилось? 168х10 это "нержавейка" ?

[fav]

Fav, тонкости, приметы по нержавейке есть?

если что вспомню напишу, пока ничего в голову не приходит.

вроде все как по учебнику, если рассмотреть касательно сборки под сварку то: зазор между свариваемыми кромками максимально допустимый по ГОСТу. Зазор может стянуть либо в процессе сварки, либо при постановке прихваток. При стягивании зазора можно восстановить зазор с помощью шлифовальной машинки с отрезным кругом нужной толщины. Прихватки лучше располагать по возможности таким образом, чтобы сварщику было удобно дойти от прихватки до прихватки без отрыва. Если длинная прихватка - можно по краям сделать запилы шлифмашинкой чтобы снизить вероятность дефекта.

 

fav,Вы уж уточняйте исходные: наличие скоса кромок, использование присадки, наличие "подкладки", количество проходов, а то опять ничего не понятно. И что там у сварщика не получилось? 168х10 это "нержавейка" ?

см. внимательно пост №9 ))) соединение С17 уже говорит о том какая разделка, и о том что подкладка отсутствует. что у сварщика не получилось - не было качественного формирования корня шва (превышение корня шва, непровар, вогнутость корня с подрезом - все разом на 2-х пробных катушках). материал 12Х18Н10Т присадка св06Х19Н9Т.

[Evgen]

разделка С17 как на ф57 так и на ф168. В случае с 57-ой трубой 2 прохода, первый без присадки, без зазора в стыке - отлично выходит проплав. В случае в 168х10 (поворотный стык, 3 прохода) даже при минимальном притуплении без зазора - качественное формирование корня очень не простая задача.

Читая "собрав без зазора 168х10", я ничего другого представить не могу, как трубный стык со стенкой 10мм без зазора, без механической обработки кромок...

Вот Ваш пост №9.

С17 это таки тип соединения, включающий понятия пошире, чем просто "разделка". И если Вы уж ориентируетесь на ГОСТ. то на С17, на который Вы указали, предполагается номинальный зазор в 1мм, разделка кромок под углом 60 градусов в общем ,номинальном притуплении в 1мм и использование присадки.

Все указанные дефекты легко устранить тем же банальным следованием ГОСТу при соответствующей квалификации сварщика. И зачем такую толщину варить полностью РАДС? Не проще/дешевле/производительнее использовать комбинированный подход? И какая у Вас все-таки получается толщина на "сквозной проплав" без зазора? У Вас в разных сообщениях разная толщина: и по С17 и 3,5 и 4мм и "минимальное притупление"

[blazen79]

Evgen, почему комбинированная быстрее? У нас послойная зачистка и облицовку "зализывают" , так что аргоном быстрее получается.

[Evgen]

почему комбинированная быстрее?

потому как в общем случае ТИГ в чистом виде самая непроизводительная сварка. ТИГ в основном на больших толщинах используют только для корня, т.к. ТИГ для корня самый оптимальный вариант в плане качества. Облицовочный шов может быть и необработан, или иметь разную степень "обработки". Это зависит от предъявляемых требований. Впрочем как и промежуточные слои могут требовать разной степени зачистки(тут уж и от самого сварщика зависит много, и от тех же требований).

Ну и самое главное, я всего лишь высказал мысль, не утверждая что в конкретном случае это самое оптимальное решение. т.к. я не знаю всех обстоятельств, которые вызвали именно такое решение

[blazen79]

Часто электроды плохие попадаются(400/10т) и без отрыва не варинт, а требования жесткие--одного прижега достаточно, чтоб выслушать лекцию о совести и профессионализме сварщика))) РДС у нас пожарники не любят , к аргону более лояльны и заморочки с прокалкой и термопеналами время тратят.Нержавейку до S-14мм варим аргоном, а свыше на усмотрение ОСТов и заказчика.

[vnuk]

Blazen, еще не мало важный факт при сварке нерж. допустим толстостенной трубы, после прохода корня не забываем про щетку по металлу, чистим первый шов до бела перед заполнением, если есть 3 проход при толщине трубы, чистим и после второго прохода гарь и так до конечного результата.

Помним, что гарь на шве мешает корректному переправлению металла и тормозит его переплавку. Лучше чистить, так же как и откусывать горелые кончики проволоки перед сваркой.

[blazen79]

Давненько тут караулюhttp://websvarka.ru/talk/public/style_emoticons/default/biggrin.gif

Ну и давать остывать между слоями--по технологии менее100гр, но чем меньше, тем лучше.

[Evgen]

осле прохода корня не забываем про щетку по металлу

И желательно нержавеющую.

 

Лучше фаску снять под нож, то есть остро, стыковать впритык без зазора, задуваем, берем 1мм. проволоки и вперед

Почему бы тогда уже не делать притупление 1,5-2 и варить без зазора с поддувом, как обычную "тонкостенку"

И сварит уже кто-то 4мм стенку за один проход с внутренний и наружным формированием?

 

На свойства металла это ни как не повлияет в худшую сторону.

На саму железяку может и не повлияет, а вот для шва это некорошо. http://websvarka.ru/talk/public/style_emoticons/default/smile.gif

[blazen79]

И о таких мелочах как щетка говорить, какого материала волос должен быть

За такие мелочи, особо ретивые СТКашники отстранить могут--случаи есть.

[fav]

Чтобы обеспечить качественный поддув (в том числе при прихватках) кто чем герметизирует стыки? иначе расход аргона особенно на больших диаметрах очень высок!

[blazen79]

Чтобы обеспечить качественный поддув (в том числе при прихватках) кто чем герметизирует стыки? иначе расход аргона особенно на больших диаметрах очень высок!

Самодельные глушки из резины, водорастворимые пленки, а на больших диаметрах и прямолинейных швах поддувы(как у АВНа)

[Evgen]

Чтобы обеспечить качественный поддув (в том числе при прихватках) кто чем герметизирует стыки? иначе расход аргона особенно на больших диаметрах очень высок!

Ничем. Если стыки хорошо отрезаны/подогнанны, газ через стыки практически не уходит. Прихватки "прострелами" без сквозного проплава, если нет супертребований.

[blazen79]

Извините , вопрос не внял-обматываем малярным скотчем.

[fav]

Ничем. Если стыки хорошо отрезаны/подогнанны, газ через стыки практически не уходит. Прихватки "прострелами" без сквозного проплава, если нет супертребований.

 

Если зазор в ноль то понятно, а в случае с зазором 3-4 мм уходит и очень даже не хило.

 

Извините , вопрос не внял-обмаматываем малярным скотчем.

заглушки у нас всякие есть в том числе самодельные из резины, алюминия. Про малярный скотч были мысли, но боялся что гореть начнет?

[blazen79]

Fav, так отрываю по кусочку перед сваркой .

[Evgen]

Если такие большие зазоры, можно и скотчем и последовательно открывать стыки

Если трубы небольшого диаметра, то проще и быстрее наверное все таки варить полностью открытый стык, чем отрывать клаптиками скотч, который оставляет клей на кромках. Это если скотч использовать.

[АВН]

ОСТ незамысловато рекомендует заклеивать клейкой ПВХ-лентой (изолентой) и после последовательного отклеивания ощищать кромки ацетоном.

[blazen79]

У меня нет предписаний , только совесть . Работодателю срать.

[BelaZZ]

У нас была лента в рулоне,которая "клеиться" начинает только после смачивания водой(паролоном мокрым провёл),но прилипала насмерть и чаще варить приходилось "по ней".Крайне неудобно .

[blazen79]

Со всеми клеями проблема--перчатка стантовится липкой и присадка прилипает к руке. По возможности нужно применять пинцет.(для снятия скотча, а то невнятно написал)

[copich]

Со всеми клеями проблема--перчатка стантовится липкой и присадка прилипает к руке. По возможности нужно применять пинцет.

Поэтому применяю кожанные перчатки и не стесняюсь по чаще менять. В противном случае при сварке алюминия, грязь с перчатки попадает на пруток и тогда возможны затруднения в сварке. А если ХБ перчатки, то одеваю пупырышками наружу.

 

То чтоб отклеивать скотч во время сварки... Ну а клей как же? Его удалять надо.

[blazen79]

 

 

То чтоб отклеивать скотч во время сварки... Ну а клей как же? Его удалять надо.

 

Клей удаляю после корня--ацетоном.

[blazen79]

"Бабышки" и "Сухари"

 

Оттченна облегчают сборку больших диаметров и прямолинейных стыков. Бабышки выпиливаются после провара свободных участков, сухари (поперечные) просто обламываются. На некоторых производствах запрещены к использованию, но у нас применяются.