saper24

Это яркий пример того когда материалов еще не придумано, а инструмент по их обработке уже есть. Вот совершит однажды аварийную посадку НЛО, отвалится у нее что нить. Начнут земляне неразумнае тигом, мигом, ммам сопли накладывать на металл неземного происхождения. А оно все трескается, коробит да не варится. И тут услышат сварщики земные голос за спиною. Расступись мол толпа неразумная!!!! И обернутся все и увидят молодца в синем костюме с буквами SM на груди ярко алыми. Подойдет он к тарелке летающей, разожжет свой прибор порицаемый. Да как сварит обратно ступенчатым, гуманоидам подлую трещину. Будет шов монолитным и правильным, отливать непомерною крепостью . И падут перед ним гуманоиды, выражая восторг технологии. А потом заберут восторгаяся на планету свою мультиплазчика. Будут там ему слава и почести, а земля сиротинкой останется!

Меня устраивает вполне если покоробит, я более чем уверен что так и будет. Но я машины варить не намерен и для космоса тоже не стану. Декоративный почтовый ящик например. Чем меньше там ровного тем более он декоративен. И даже если не покоробит, рельеф отстукивать всеравно. Мне главное без дыр как от ММА. Вы вот взяли и ответели за обе половины сварщиков. А конкретного ничего кроме как покоробит не сказали. Я так понимаю что исходя из имеющегося у вас аппарата и его и ваших возможностей вы милиметр в стык сплошным швом 0.8 проволокой на самых минимальных настройках проварите? Фотки можно глянуть? Как получится? Я сталкивался с полуавтоматами очень редко. Как они варят видел только на монтаже ограждений из нержавейки. Но там прихватки были.

Еще раз переспрошу. Настолько ли важен при сварке тонколистового металла низкий начальный порог силы тока в аппарате?. Насколько принципиальна разница при сварке тонколистового металла между проволокой 0.6 и 0.8. Да и вообще возможно ли проварить ПА угловой стык с наружи или изнутри из миллиметрового листа не прихватками, а полностью? Сеть 230 - 237 вольт, при включении например микроволновки и стиралки одновременно ниже 220 не падает по показаниям мультиметра параллельно воткнутого рядом в переноску. Кавик ТДМ 252 - имеющийся в наличии транс - не волнует мою домашнюю сеть никак. Вот, конкретней некуда.

@SergDemin, Уважаемый вместо сарказма достаточно было бы по чуть чуть о обозначенных моделях, как они в работе, заслуживают ли внимания! Что и как с экономической точки зрения понятно но есть сочетание цена качество, есть ненужные опции, есть слабые места. Хотелось бы послушать. Немного не в тему но как послесловие. Я занимаюсь металлопоиском. В нашем деле тоже много аппаратуры. От 8 тыр до 600 тыр. У меня допустим компьютеризированный прибор за 60 тыр. Есть за 8 и за 27 тыр, обсалютно разные приборы. Я в них разбираюсь, я знаю зачем они мне. Я понимаю за что и почему отдавал деньги. И любому обратившемуся вместо того что бы саркастично ухмыляться разжую по любой ценовой категории и марке! Отвечу на любые вопросы. Пользовался не всеми, но много по роду хобби общался с пользователями. Но во всем человек разбираться не может. В сварочных полуавтоматах не разбираюсь, убогим себя не чуствую по этому поводу. Что мне надо обрисовал, по подбору конкретной модели следом идет её цена. То что до 20 смотреть надо с осторожностью, не сразу но почитав сам дошел. О цене мне думать! Мне свои деньги выкладывать. Её лично я диапазоном аппаратов обозначил.

В любой конторе против рабочего целая армия. Юристы, бухгалтерия, ОТК купленный профсоюз и т.д. и т. п. А что противопоставит рабочий? Трудовой договор составленный грамотным юристом в пользу работодателя, не вызывает никаких противоречий у неподготовленного человека. На своих адвокатов мы не зарабатываем. Димка Медведев понукал нас правовым нигилизмом.....да только не в тех метил. Мне хоть и 32 но я еще союз помню. Детство свое в нем. Не сужу хорошо ли плохо ли там было не о том сейчас. Просто люди старшего поколения рабочих, когда рабочий считался человеком не забивали себе мозг юридическими тонкостями. От них требовалось план давать, а не различные кодексы изучать. И конторы за хороших работяг держались. Время сменилось. А рабочие остались голышом под ветрами перемен. Любому директору не надо закон знать. Достаточно волю свою юристу выразить, а то под нее лазейку в законе отыщет. Быстро красиво и с улыбочкой обуют так что еще и должен останешься. Никто конечно не мешает к юристам пойти, денег за помощь отвалить. Что б посмотрели проверили, подсказали. А только если ты их еще не заработал??? Да и вообще дурное время. Тебя постоянно берут на понт и смотрят как отреагируешь. По тому и судят чего тебе и сколько. Зоновская фишка. А в конторах она называется - "Зарплата по результатам собеседования"

А у меня уже мозг кипит! На какой аппарат глянуть. Для чего знаю точно. 0.5-2 мм. Шов под минимальную обработку. 220 вольт. Проволока от 0.6 Использование редкое, материал в основном обычная сталь, профиль, лист. Сварная ковка. Место применения, дома, гараж. Применение при положительных температурах. Край до -5. Инвертор. Чего не знаю так это надо редуктор с подогревом мне или нет? И с какого напряжения должен аппарат стартовать? И так ли важна 0.6 проволока? Из того что есть в городе в наличии: Итак Циклон ВУДИ 201. Из приятного цена. ММА режим. То что горелки нет так в комплект хорошего и не положат. Из неприятного - наш. Может у меня и фобия но пока что из нашего хорошего знаю только танки. Плюс название....хоть на работу и не влияет но ассоциации вещь стойкая. Проволока мин 0.8 Сварог, Фоксвелд, Брима, Барс, Мастер MIG 200 Вроде Фабричный....Китай. Китай это не всегда страшно. Экраны, хоть и без них можно, но цифры если что запоминать проще чем угол поворота потенциометра. Подороже. С минимальным током путаница, в одних источниках от 20 в других от 50. Розетка есть под подогрев газа. Про третий потенциометр так ниче вразумительного и не нашел. Размер и вес конечно убивают. Хоть на горбу таскать и не собираюсь, но блин вот не нравится. Все одно если любой куплю забомблю тележку под аппарат и балон. Проволока мин 0.8 Ну и на сладенькое. ]KEMPPI MINARCMIG ADAPTIVE 170 в наличии.KEMPPI MINARCMIG EVO 170 на заказ. Цена конечно да. Обещают три процента скидку. Но эт на редуктор грубо говоря.Разница меж ними в пятеру. Какой из них лучше для меня сказать не могу. Европейское качество конечно. Отворачивает несъемная гарнитура. Вот так не дай бог что. Как потом этот хобот менять и где его брать? Гарантийка только в Москве и Питере. В остальном нравятся. У первого минималка 20 у второго 10А. Насколько это важно при сварке жести? С деньгами забота моя, тут как говорится хочешь - ешь, не хочешь не ешь! Просто с одной стороны не хочется огорчаться из за каких нибудь косяков криворукой сборки, с другой не брать то что нахрен не нужно. В жизни постоянно приходится с таким выбором сталкиваться.

Мультиплаз со своей всеобъемлющей универсальностью замахнулся на нишу которая давно занята скотчем и изолентой)))) Но что то подсказывает что в этой борьбе у него нет шансов. А вообще ловко они промышленный фен со спиртовой фляжкой соединили.

@Andrew, Да вот всегда убивала страсть любых фирм к таким методам. У нас в городе недавно по фасадам домов появились объявления сделанные краской под трафарет. Ковка и номер телефона. Интересно благодарные жильцы этих домов тому кузнецу еще репу не разбили?

@Шурпет, Это реклама фирмы причем через спамеров, что чести ей не делает. Но я ж любопытный, я ж посмотрел. Короче это судьба, у них там щас акция. Покупаешь на сто лямов, на три ляма тебе сверху за так дают. Повод задуматься братцы. А мож скинемся....когда еще такая халява подвалит. То что на сто перепродадим - бабло отобьем, а то что на три поделим А потом по другим сайтам будем благодарности писать.

Да не за что, так уже достали своей навязчивостью люди типа автора темы, что если их потуги всерьез воспринимать - свихнешься

@ARGONIUS, Извиняюсь если задел вас лично, но цели такой не ставил. Разговор то идет в контексте "Работодатели" Вот их виды и подвиды я в виду и имел. А врачей и учителей иже с ними тут чего трогать. Хотя тот же ВИЧ не сварщики со строителями придумали и не во благо. Но это уже другая тема. Ответственность у нас всю жизнь была бесплатная, и чем больше её на тебе настоящей тем меньше зарплата. Я свою карьеру начинал как насяльника, хоть мелкий но.... Нет у меня больше желания с ними дружбу водить. Хотя если вы не заметили знак равенства между всеми не ставил. С уважением!

Сварка полуавтоматом. С переводом. http://www.youtube.com/watch?v=al1Du21gQKk

Наша семья долго и успешно живет в городе. Пользуясь услугами родственников из деревни мы долго и плодотворно с ними сотрудничаем. Выражаем свою глубокую признательность за их порядочное отношение к своим обязательствам и за их доверие к нам. Нам очень нравится, что у них молочные коровы, толстые свиньи, и жирные гуси, благодаря чему с ними можно спокойно жить. МЫ РАДЫ СОТРУДНИЧАТЬ С РОДСТВЕННИКАМИ ИЗ ДЕРЕВНИ.

Не все, но с волками жить по волчьи выть.... Мало людей хоть с вышкой хоть без способных отказаться от повышения благосостояния за чей то счет. Но у образованных таких возможностей больше. Пусть и с натяжкой пусть и криво но мы правовое государство. Незнание законов не освобождает от ответственности, зато знание еще как... Потому то наше знание как правильно работать не приносит нам дивидендов в отличии от знания как правильно нас обманывать. С чем столкнулся среди людей имеющих вышку, так это с полной уверенностью их в том что они имеют прав на хорошую жизнь больше чем остальные. Не знаю мож у них там подпольные курсы такие есть, не бывал в институтах. Но факт налицо. Как вы правильно заметили не все, но большинство. Хотя тут скорее все от человека зависит. Просто прутся в институты сейчас не для того что бы знать больше, а что б потом жить за счет кого то! А дальше как говорится...дай людям оружие, одни станут защищать родину, другие грабить соотечественников!

Это все время приходится осваивать прогрессивных начальников!

Продолжим. Горе сантехники. Строили мы как то торговый центр, вернее переделывали цех деревообработки в ТЦ. Размеров он был не малых, 24 на 144 если мне память не изменяет. Делили мы его на два этажа. Лили фундаменты под колонны, потом сами колонны ложили из кирпича. Дальше прогоны и плиты. В перекрытии было оставлено три проема 12 на 12, такая задумка дизайнерская ну и лестницы в них располагались. Когда пришли бравые парни варить лесенки то оказалось что надо срубить примерно сантимов двадцать край плиты по всей длине, что бы положить опорную металлическую балку. Ну поскольку работа это не благодарная и вроде как к изготовлению лестниц отношения не имеющая, оно всегда так, сварные её делать отказались. Инструмента у них такого нет, да и работа копеечная - кому охота. В общем после нескольких рикошетов попала эта работа в нас, или мы в нее. Честно сказать, срубить на трех пустотных плитах по одному ребру для меня дело плевое. По двадцать минут на каждую с передыхом, из высокотехнологичного оборудования - хороший лом. Техника проста. В месте пустоты стенки плиты тонкие, прорубаешь верх, через появившуюся дыру низ. Обрубаешь распределительную сетку, вуаля - ребро улетает в низ. Отрубаемое ребро это примерно 22 на 20 сантимов в сечении и шесть метров длинной, это важно, кусок бетона. Ну в общем срубил я два, пришел к третьему. Каждый раз проверял что б с низу никого не было, и вокруг работающих предупреждал! Под последней плитой присоседились сантехники. Варили они там П-образные обводы колонн из колен и кусков труб, для отопления. Компашка мутная. Из инструмента сварочник, болгарка и газовый ключ да ударная дрель. Паралельно с ними работала вторая бригада от другой конторы, упакованная гораздо лучше. Обводы они гнули из целых кусков гидравлическим трубогибом и потому работа у них шла веселее гораздо. А у моих героев напротив фигачивших по восемь швов что бы колонну обойти дело ползло. Потому то они еще и топтались в начале ТЦ под плитой которую мне предстояло фигачить. В тот момент присутствовал там их мутный начальник. Его то я и попросил переместить свою бригаду куда нибудь в сторону от греха подальше. Ноль имоций, только предложение рубить где нибудь в другом месте. Подивившись тупости, я настоял - пофиг. Но убийство трех сантехников и одного начальника, несмотря на то что они и были какие то странные, в тот день в мои планы не входило. Я пошел за батей, он бугровал тогда в нашей гоп компании))) Батя, на строительном, без акцента, языке разогнал этих дурачков быстро. Я уже стоял наверху с ломом. Батя контролировал с низу. Я на последок лег все таки на пузо что бы посмотреть что там происходит. Сантехники отошли к стене, шесть метров, не достану, облегченно подумал я. Но....прям под плитой они оставили свой сварочник. Синенький транс на четырех колесиках. Мужики говорю, вы или идиоты, или притворяетесь. Сварочник уберите!!!!!! На него не попадет, прозвучал чисто русский ответ! Но тут рыкнул батя и один горе сантехник подошел и отволок, ВНИМАНИЕ!!!, ну может на метр аппарат в глубь под перекрытие. Маневра я не понял, смысла его тоже но сил бодаться не было уже. Да и прикинув строго вертикальную траекторию полета ребра - успокоился. Бысторо продолбал верх, перекур, продолбал низ. Осталось обрубить сетку. Обрубил верхнюю, прошел от края до края нижнюю. Поскольку вся плита лежала краями на прогоне. то ребро надо было подковырнуть ломом что бы оно свалилось. Ну я и подковырнул. Еще подумал, чет тяжело пошло, а может устал уже. Вот тут то и случилось ужасное. Где то по середине я пропустил один пруток сетки. По принципу весов один конец ребра пошел в низ а другой в верх. Причем с заворотом под плиту. Когда ребро ударилось о нижнюю грань перекрытия, проволочка четверка лопнула. И ребро повинуясь законам всемирного тяготения рухнуло прямо на сварочник. Сварочник хрустнул и приказал долго жить. Начальник сантехников кинулся было ко мне, но ....у меня лом, а это весомый аргумент в дискуссиях подобного рода. Да и батя его не пустил. А все работающие приходили смотреть, и никто не мог понять как то что должно лежать вдоль, лежало поперек на пол длинны под плитами, да еще на сварочнике!

@afftagen, Один насяльника когда врезали торговый центр в канализацию хотел сэкономить на чугунных коленах. А в наличии была только прямая чугунная труба. Но по прямой выходя из под стены в колодец коллектора она никак не попадала. Стоял я над ямой, он стоял, в воздухе висел молчаливый вопрос. У меня - "как???" У него -"почему стоим не делаем?" Когда он догадался что я не знаю чего в таких ситуациях делают, он выдал - "ну че ты смотришь, несите газовую горелку, нагрейте и согните!!!" Занавес!!!

Термореле с датчиком на дымоходе например. В начале горения и в конце он не такой горячий как во время активного горения. Эту разницу и можно использывыть. Пусть реле отвечает за работу автоматики заслонки.

Серега. ЦФО окраина города Брянска.

Может кому сгодится, у нас в армии офицеры свои кубрики грели такими печками. Формы они были разной, принцип один. Грели хорошо, но за параметры тенов не скажу. Теплоноситель отработка.

А тогда же в зоне нагрева будет оксидная пленка активно образовываться.

Да незачто. Брима как то в мое поле зрения не попадала, так что как говорил хохол своему сыну негритеноку- звиняй сынку, бананьев у нас нема)! Попадется так выложу.

Это называется узконаправленная специализация сейчас. Мы на стройке для газовиков роем ямы, для сантехников бьем дыры, для электриков монтируем будки ТПшек и закапываем кабель каналы. Пришлые половики предлагали как то опалубку им под бетон по периметру ангара выставить. Короче все что угодно только не то что геморойно. Я конечно не говорю что сварщик должен на пианино играть, а пианист корабли варить. Но когда мне на стройке сварной припер транс который по его мнению умер. А я открыл и там тупо от обмотки медный контакт отгорел, я подъохренел. На что он мне спокойно заявил - я что электрик???

@Лепило, В теме выкладывались видео примеры зависимости параметров работы полуавтомата друг от друга. Миротворец выкладывал. И не только. На какой странице не помню. Я просто читал с самого начала до конца. У меня тоже этот вопрос возникал после прочтения криво переведенных инструкций. В процессе осмысления свербила мысль а как скорость подачи проволоки подстраивают под силу тока? Оказалось все просто и зависимо. Вот только есть еще одна мысля без ответа. Почему никто не додумался интегрировать друг с другом горелки ТИГ и МИГ? Например на полуавтоматической сварке алюминия, можно было бы в начале прогреть начало шва детали дугой через вольфрам, а потом не отрываясь переключиться на полуавтомат и варить проволокой. Только вольфрамовый электрод сделать втягивающимся автоматически. Но это мои чисто профанские мысли и предположения

Вся прелесть вас как сварщика в том что с одной стороны, поскольку новичок пальцы гнуть не будете, с другой есть корочка которая для официального строительства ой как нужна. А по большому счету плевать им щас на стройках кто будет варить. И как будет варить. Корочкой просто прикрыться. И в ваше отсутствие по какой либо причине стройка не станет. Сунут держак тому кто согласится и вперед. Главное корка в конторе есть, и живая душа ей соответствующая по документам тоже. Ни вам ни им в том что строите не жить. И контроль формальный, за бабло подмазанный. Не о вас конкретно сужу, но стройка это не место где талант сварщика раскроется, скорее потухнет. Делать хорошо щас там нет времени ни у кого. Куй железо не отходя от кассы. Могу спорить никаких разделок, грунт прям по шлаку, а технологическую карту на сварку металлоконструкций из комплекта чертежей доставали только что б размеры посмотреть. Потому что Коля, Вася, Петя сам знает как варить, и ему можно доверять, у него корочка есть. А любому человеку рвать каку если не заставляют незачем, главное что б расчет вовремя производился. Как строитель, а я не хреновым строителем себя считаю, да и являюсь им. Потому и не приживусь на оф. стройке никогда, - заявляю. В коммерческих новостройках щас жить как минимум не комфортно, а зачастую опасно. Потому как щас нужны специалисты умеющие быстро делать, а как не важно. И разряды повышают в отделе кадров по ситуации. При условии хороших отношений с начальством годика через два, а то и раньше можете завладеть пятым разрядом не напрягаясь вообще. И с отметкой о обладании им на другую стройку будете взяты как редкий спец! Потому что и не спросит никто! А вот на заводе спросят, на верфи спросят, на трубах спросят. Поэтому не обольщайтесь и если вам дело ваше интересно - самообразовывайтесь. От вашего вклада зависит жизнь людей, поэтому работа сделанная на крепкую троечку, для себя и совести, лучше показухи на пять с плюсом по актам на скрытые работы.