dedVova

Ну вообще-то обучение , как и повышение квалификации, никаким образом не связано с аттестацией (и аттестованными специалистами любого уровня). Это производится в училищах, учебных комбинатах, любых других организациях, имеющих лицензию на образовательную деятельность. По поводу вопроса выше, ещё пару месяцев назад ответ был бы такой: по любой профессии, которая есть в ЕТКС необходимо иметь отдельную "ксиву". Будь то хоть "сварщик термитной сварки", хоть "электросварщик на автоматических и полуавтоматических машинах", хоть "электрогазосварщик". Но 9 апреля Минтруда и соцзащиты РФ издало приказ №215 (от 9.04.2018), что из ЕТКС исключаются все профессии, связанные со сваркой (все сварщики) и неразрушающими способами контроля (все дефектоскописты). Соответственно уже сейчас предприятия не имеют права повышать разряды сварщикам , а с 2019 года и училища не будут присваивать разряды. А будут готовить сварных по новым для нас стандартам сварщикам, а те потом будут подтверждать свою квалификацию в "независимых" ЦОК (центрах оценки квалификации), т.е. получать "уровень квалификации": 2-й (3,4 разряды), 3-й (5,6 разряды) и 4-й (сварщик-бригадир). приказ по ЕТКС.pdf

кстати: а чем Вам не нравится эта запись? Я, как представитель заказчика (естественно, что мне нужны качественно выполненные работы), выбираю самые суровые требования по контролю в тех нормативных документах, которые не отменены))

Надеюсь Вы не будете оспаривать тот факт, что требования по сварке и контролю, прописанные в нормативных документах ПАО "АК "Транснефть" и ПАО "Газпром" достаточно четко определяют как технологию сварки, так и объемы контроля (как неразрушающего, так и механических испытаний). Методика контроля, в т.ч. и ВИК также прописана. По теплоэнергомонтажу. Повторюсь не в первый раз. На Няганской ГРЭС (крупнейшая в постсоветский период) в проекте черным по белому прописаны требования выполнять сварочные работы, термообработку и контроль согласно требованиям РД 153-32.1-003-01 в котором также четко и ясно расписаны требования по объемам контроля и нормы браковки. Так же есть ссылки на методики контроля, в частности: ВИК по РД 03-606-03, УЗК по РД 34.17.302-97. Похоже выше ответ на все ваши вопросы. А ели вдруг проектировщики или заказчики не позаботились озвучить требования по контролю... Ну что ж флаг Вам в руки, работайте как получится. Но где бы я не работал (в том числе и последние годы) - не было никогда выполнения работ без 100% заключений по ВИК (даже вшивые металлоконструкции) и физических методов контроля, объемы которых есть на любой чих)) В том числе и на пресловутые "несущие и ограждающие. И это касается не только моего родного монтажа, но и заводов-изготовителей. В частности хорошо знаком с работой Усть-Каменогорского арматурного завода, который работает на нефтяников и газовиков РФ. Там, по требованиям заказчиков и по нашим нормативным документам 200% контроль. В Томске ТОМЗЕЛ -, да и многие другие...

Слово "изготовление" подразумевает не только изготовление отдельных заводских блоков, а полный цикл изготовление ОБОРУДОВАНИЯ, работающего под давлением. данный документ распространяется и на трубопроводы и на котлы. Для эксплуатации на сварку и контроль есть свои нормативные документы, а не РТМ-1с, которые никто не отменял и требования которых соблюдаются (в том числе и по объему неразрушающего и разрушающего методов контроля).

Ну так в проектах (по Сосновоборской ТЭЦ и Няганской ГРЭС черным по белому было написано требование проводить сварочные работы и работы по НК согласно требований РД 153-34.1-003-01 (по трубопроводам пара и горячей воды, котлам, газопроводам, водоводам). Письмо Минэнерго вытащил сам заказчик, и никуда подрядчики не делись. Мало того, в связи с контролем заказчиком подрядчиков им пришлось все трубопроводы в пределах котла со стенкой до 6 мм варить только РАД, т.к. по ВиК много требовалось исправлять после РД. И никакие Регламенты тут не помогут. Хорошо читал п.п. 42 и 45 ТР ТС 032/13? Там циферок по контролю нет, но они обычно есть в НТД, указанной в проекте. А если нет, то заказчик может требовать всё, что угодно (при подаче Декларации), не нарушая требований Регламента при подаче Декларации. Да, а как же магистральные трубопроводы? В Транснефти и Газпроме тоже не будем проводить НК? Я уже не говорю про дубль-контроль))) Я так понимаю, что и ВиК теперь не обязателен???)))

Понятно, что по большому счету можно работать качественно и без аттестаций, и без сертификаций, и без РТН, и без всякого контроля прочего))) Только на честности и ответственности работника. Но это же утопия. И почему так огульно про комиссии? Работал я и у наших, и у американцев, и у финнов. Почти везде отбирали подрядчиков честно. Конечно, были и "с лохматыми руками" Вот у них то и были купленные аттестации. Потом гемора много с ними было... Это кто же такое сказал??? Никто не отменял старые СНиПы, РД, РТМы. Мало того, за последние годы и ГОСТы неплохие с требованиями по сварке вышли. Да Вы что??? А вот когда в Нягани работал в 11-13 годах, у нас объемы неразрушающего контроля были даже не по ПБ или РТМ, а по письму Минэнерго еще Советского Союза. И трубопроводы пара и горячей воды 1-2 категорий контролировались 100%. И 5 категорию технологических 3% контролировали) И дренажи и воздушники не до первичного вентиля, а до вторичного) Заказчик - барин)))

Да хотя бы то, что сейчас упор даже не на заварку КСС, а именно на проверку предприятия на наличие всего необходимого для проведения сварочных работ согласно требованиям нормативных документов. Не один раз сталкивался с организациями, выигравшими тендер, а на практике - "ни петь, ни свистеть"... И куча проблем у заказчика и генподрядчика. В ближайшее время будет и аттестация, и сертификация. Да еще и оценка квалификации (что гораздо напряжнее первых двух - только это мало кто понимает)... Если что и изменится, то не при моей жизни))) мне тоже смешно читать про то, как все плохо делается у конкурентов, которые не дают зарабатывать денег Нацпромсвару (кстати - решение суда от 28 декабря 2016 года читали?) Это у Вас так делается при сертификации? Вроде в НАКСе в последнее время подчистили центры, которые этим занимались. Зачем же путать? При чем здесь специалисты? Они могут быть очень квалифицированными, а вот состояниесварочного производства в организации от них может и не зависеть. Вот уж не знаю. Просветите пожалуйста. Наверное бы резко возросло качество сварки? И специалисты стали бы грамотнее?

Только это будет называться уже по-другому: "Проверка готовности к выполнению сварочных работ на опасных производственных объектах". И, имхо, польза от данной проверки (в том виде, в котором она сейчас проводится) есть. Правда цены заоблачные. Не должно это столько стоить...

А далее не о сертификации, а об аттестации) Интересно... Я понимаю эту фразу так: как заказчик посчитает нужным, так и делайте)

например ФНП «Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением»: 135. Производственную аттестацию проводит аттестационная комиссия, созданная в специализированной организации в соответствии с программой, разработанной этой организацией и утвержденной председателем комиссии.

забыл добавить "и/или" допускных. Так что можно и только производственные.

именно за последние 6 месяцев) количество именно проверенных производственных и допускных частников не продлеваюти по стоимости: от 5000 и выше, в зависимости от АЦ.

Сборник по НГДО 12 - усеченный по СК1 (убраны вопросы по РД 34.15.132 и СП 53.101) . 80% вопросов - из СП 70.13330.2012. Так что тренироваться можно по СК 1.

Подскажут. Аттестуешься. Придешь устраиваться, а тебе: Извините, не те диаметры (толщины, группы сталей и т.д)

Некорректно что? Посылать сотрудника центра, если он на пустом месте требует удвоенное количество образцов (соответственно и денег)? Не понял. Т.е. нельзя варить трубопровод 4(3) категории из стали 20 электродами МР-3??? На счет "не накосячит" - не факт. Я, хоть и не сварщик, но ЛБ 52У стык под УЗК заварю, а вот МР-3 однозначно нет) Ошибся, рутил. А как на счет ОК Femax 3950? Или ОММ-5? Хотя ладно, убедили - на практике таких электродов не встречал, да и вряд-ли встречу) - пусть не пишут в протоколах-удостоверениях.

Во как сурово) Есть такой документик: "Порядок применения сварочных технологий...."(РД 03-615-03) и "Рекомендации..." к нему. А выхватывать половину фразы из ответа как минимум не корректно. Чем Вас не устроил ответ про возможность распространения аттестации на другие типы покрытий "тогда, когда НТД на объект предусматривает использование электродов с этими типами покрытий." "Кислые электроды А вообще не предназначены для сварки ответственных конструкций, только для свинарников и кошар." Нормально так) Т.е. металлоконструкции свинарников и кошар - не ответственные? "Значит ли это, что наплавляя качественный металл электродами Б, можно варить и кислыми атомный реактор к примеру?" Это значит только то, что электродами, например, МР-3 можно варить трубопроводы пара и горячей воды 3-й и 4-й категорий (несмотря на то, что при аттестации и персонала и технологии образцы варились , например, LB 52U или ТМУ 21У. "Мое мнение, так писать в удостоверениях аттестованного сварщика А, РА,-бред сивой кобылы." На счет кислого покрытия можно (с натяжкой) согласиться, а вот РА чем Вам не угодило? Т.е. Вы отказываете в праве варить м/конструкции групп 2,3,4 (по РД 34.15.132-96) электродами типа АНО-6? На каком основании?

Посмотрел. В общем случае Б распространяется на А, РА, РБ, Р. Но: только тогда, когда НТД на объект предусматривает использование электродов с этими типами покрытий. И в примечании к протоколу аттестации д.б. указано в каких случаях возможно применение этих типов покрытий (например по КО это трубопроводы пара и горячей воды категорий 3 и 4). Так что можете "посылать" сотрудника центра смело и варить только Б.

При аттестации персонала понятно распространение Б на Р. а при аттестации технологии (мехиспытания проводятся) как-то нелогично распространять... Завтра почитаю))) А вообще выше правильно сказали - зачем использовать рутил? Мы еще в советское время на монтаже электростанций в принципе только с основным покрытием пользовались. И не только на трубах, но и на металлоконструкциях. А уж теперь ))))

"вари - не хочу" не получится. Не зря используется сталь с пределом прочности более 700 МПа и очень хорошими показателями ударной вязкости. И 5 мм толщины качественно заварить при разделке С2 не получится (да и ГОСТ 5264 этого не позволяет делать). Не знаю, есть ли смысл в выводных планках (естественно, если сварщики высококвалифицированные - хотя в противном случае они и с планками не заварят). Кстати: а электроды какие? Как я понимаю тип не менее Э70? Сварщики строители обычно такими в принципе варить не умеют (качественно)... Я бы на тепломонтаже в данном случае заварил бы корешок РАД, а перекрыл бы РД ))) Благо с аргоном проблем в нашей системе нет) Качество - 100%. Разделка - С17. Как вариант - вместо аргона подкладку (съемную или остающуюся)

Приезжай в Томск) Только есть условие: либо заявка от предприятия, либо у тебя д.б. регистрация в РФ.

Вопрос? Так это в Питере аттестация проводится за 1 (один) день? А "объектно-ориентированная подготовка перед аттестацией" - это 2 часа перед практическим экзаменом??? Круто!!!

всё-таки на вопрос про день (в Питере или нет) не ответил. "аттестация - всего лишь подтверждение его навыков" - А как-же экзамены теоретические? В Томске сварщики честно сдают и общий и специальный теоретические экзамены. Сомневаюсь, что сварщик без подготовки может сдать теорию... Заварить - нет проблем)))

Я что-то не понял: здесь дискуссия про СПЕЦИАЛЬНЫЕ работы (типа врезки в действующий трубопровод или освидетельствование) или про обычную ситуацию, когда из-за чьей-то ошибки (проектировщиков, монтажников) или для исправления брака нужно применить операционный шов? Думаю, что у топикстартера именно вторая ситуация. Если первая, то я не прав)))

Сурово) Это в Питере так? В Томске первичная аттестация 7 рабочих дней (и ни днём меньше). Периодическая - 4 дня. Полных рабочих)))

Ну а по ценам тебе никто не скажет. В каждом центре (регионе) разные. И сильно зависит от заявки на аттестацию (м.б. один образец варить. а может 10 - соответственно и цена м. б. 20000, а может и 80000)