tehsvar

А теперь по схеме Кемпомата тогда объясните дураку, для чего же нужен этот вывод, если моё предположение неправильное? 

Это говорит о том, что так выпускалась целая партия таких аппаратов. 

С одного получается питание на одну сторону идет, с другого на другую. А если питалово не одновременно поступит на соответствующие плечи!?

Там они соединены потом. Плюсы и минусы от обоих мостов.

Жив останешься !!! 

@Космос, Ничего себе цены !!!!! Это на ту же Ресанту -то!!! Это я про Элитечи (кроме последнего. Он трёхэтажка). Да и остальные так же немало стоят.

Да и написать мощность генератора. А то на некоторых генах и ПИКО прекрасно горит.

@diod, Ответил.

@sensor,Вы хоть фото передней панели скиньте более крупное, чем в сети. А то там какая - то мелочь выложена. 

О ! Уже скинули. Варить люминь им не получится по-хорошему. Максимум 1 мм. толщиной и небольшие изделия.

Нижняя рукоятка , я так понимаю, это переключение режимов. Чуть правее - сварочный ток. Левее - ток импульса. Чуть выше - длительность базового тока, а в правом верхнем углу - длительность тока импульса.

А там, как вы понимаете, красивая коробка, симпатичный дизайн и что самое важное, подай им антистиг, горячий старт и форсаж. Если этого нет - аппарат г..вно )) В общем, достали "кепочники".

Абсолютно согласен! Даже не понимая всего этого почему-то требуют эти выкрутасы. Тем более, что их и использовать никто не будет и не поймёт. Дай Бог пару - тройку человек из сотни. 

Сотрудники организации способны отремонтировать аппарат в любом виде.

Вопрос был немного по другому поставлен. Если в другой конторе это могут сделать, то как там им выставлять? 

Раньше плата релюшек была другая и была такая возможность попутать провода. Согласен. Напишите номер аппарата. Определим дату и сборщика.  

Это ни к чему, да и поздно уже - аппарат сегодня уже забрали.

Поэтому, у нас договора с сервисными центрами заключаются на блочный ремонт и мы не предоставляем принц схемы. Гораздо проще и дешевле поменять сразу транзисторный блок целиком с радиатором и термозащитой, чем объяснять и пробовать ремонтировать с подбором элементов. Всего, порядка, 5-7 блоков - вот и весь ремонт. Просто проверяй по инструкции сигналы на выходе - не совпадают, меняй блок целиком.

Принципиальная схема уже давно известна и разобрана. Насчёт дешевле - это вряд ли. Просто сейчас очень мало стало людей разбирающихся в силовой электронике. И в необходимости подбора некоторых компонентов. Потому и стало проще по - обезьянье заменить целый блок.

Кстати.... ещё при сгорании вентилятора (или обрыве провода на него) весьма громко хлопает кондёр электролит, да и дыма много. Люди пугаются. Там ёмкостное сопротивление поставили, а при пропадании нагрузки - вентилятора, напруга подрастает до сетевой вместо 48 вольт.

@Алексей Маскалев, Тут без всякого подвоха спрашивали в чём разница сварочных швов на китайце и на РЕМ-е в режиме РАДС.

Вы же в какие-то дебри пошли. 

Теперь по нарисованной схеме понятно, почему резюк заводской был в обрыве? И почему аппарат у меня работал, но сгорал с искрами и огнём более надёжный  резюк. Да и плавного пуска при таком подключении уже нет

И это не попытка очернить Торус. Я общался на выставках с ген.директором этой фирмы и нашёл его вполне приятным человеком. Более того, скажу, что ПВ он своё выдерживает, но вот характеристика у него ужасная. Больше напоминает жёсткую характеристику для полуавтомата, в связи с чем варить не очень комфортно.

P.S. Забыл написать.... естественно переделал схему на нормальную.

Не было такого косяка. Возможно, со временем, у каких то аппаратов прогорают эти резюки, начинают искрить контакты реле и на вилке искрит. Еще, как вариант, могут подгорать (залипать) контакты реле. Но у новых аппаратов такого нет.

Ну как же нет, если за всё время выпуска этих аппаратов схема плавного запуска не менялась.  Она не контролирует заряд. Даже если его не происходит (к примеру обрыв резистора заряда), реле через определённое время включится. И подаст напряжение на пустые банки. 

Схема построена так, что пока питание  доходит до до релюх и они замыкают контакты схемы моста, через этот резистор (он стоит в параллель контактам релюхи) кондеры успеют заряжаться. И суммарный номинал резюков должен быть 3,4 Ом и 10 Вт

Я 16 лет ремонтирую сварочники и понимаю работу цепи заряда. Тем более, что и Торусы ремонтирую очень давно.

Не совсем ясно, как подсоединяются сетевые провода к релюхам. Если, как написано, то это кз будет - это уже не искры, а большой взрыв будет. Аппарат изначально работать не должен, а он работал. Что-то не так...

В этом  аппарате сетевые провода были подключены каждый к своей релюхе. Т.е. фаза на одно реле и ноль на другое реле. И так же были припаяны провода к мостам. Фаза напрямую к мосту, к которому через реле идёт на другую ногу ноль. И ноль припаян напрямую к другому мосту, к которому через реле на другую ногу идёт фаза. Оба моста идут на общие минус и плюс. Белые резюки не дают ни искр ни взрывов. Они мгновенно перегорают, т.к. дерьмо полное. Проверено за всё время, что они на российском рынке существуют. Потому и ставлю либо привезённые из Китая проволочные резисторы, либо наши, ещё от оборонки доставшиеся. Они держат бросковые токи.

Я правда электродом не пробовал варить.

Так я об этом и говорил. Как же по - другому то проверить силовуху? Если на ТИГ-е не хочет работать. 

а что значит "плавный пуск"?

Плавная подача напряжения на конденсаторы для устранения броска тока в момент включения.

Потому и не работает плавный пуск. Хотя он и так включает релюхи сам по себе. Независимо от того, заряжены кондёры или нет. Просто по истечении определённого времени подаётся напряжение на обмотки этих реле. Так что при разрыве зарядного резистора контакты реле подают напряжение на абсолютно незаряженные конденсаторы.

можно ли визуально определить заводской брак о котором вы написали выше?

Трудно сказать. Посмотрите сообщение выше. Я там вроде всё расписал, даже как и что стояло.

На ММА попробуйте и отпишитесь. Так силовую часть проверите.

Про плавный пуск это я знаю, что давно. Я был удивлён косяком сборки с завода, по входу сети и подачи оной на резюк.

Проверьте в этот момент на нагрев сам транс. Возможно неправильно работает переключатель и коротит часть обмотки на себя на этих режимах. Либо у вашего аппарата ток потребления большой и подгоревший после нескольких срабатываний автомат уже не держит ток.

P.S. скоро выставка - металлообработка, там будем выставляться, приходите - пивка попьем!

Мы только на Велдекс уж приедем. 

Тут случай на днях был. Плохо аргонка варит. Чернота идёт. Подключил с нашей горелкой на нашем газе - отлично!

Проверяю его горелку - цанга вставлена наоборот (не вру). Сварщик со стажем немалым! 

Перевернул, всё нормализовалось.

Сегодня всю голову сломал, ремонтируя Торус 250. Сделал его довольно быстро (выгорел выход, отгорела медная пластина), но завис на мелочи. При включении сгорал зарядный резистор. Причём он изначально был в обрыве, но силовая была исправна. Поставил новый, хороший 8-ми ваттник, которые уже не раз проверены в бою. Опять при включении пыхнул. Аж с огнём и искрами. НО!!! Аппарат - то при этом включался и ХХ был. Отпаял от диодных мостов (их два) переменку (по одному проводу), что от двух релюх идёт и включил. Думаю, схема обесточена, посмотрю работу родного БП, т.к. при подключении от внешнего БП сигналы были в норме. Включаю кнопку на передней панели и слышу писк. Думаю - БП просаживается. Ан нет! Всё ОК. Реально начинаю тупить. Что то в мозгу стукнуло - проверь напругу на кондрах - 300 вольт постоянки ещё висит. ОТКУДА! Хорошо никуда не сунулся осциллом (он заземлён, развязываю от земли когда нужно) или лапками. Меряю на выходе - есть ХХ.

В аппарате никто до меня не копался. Пайка с завода и лак на месте. Начинаю прозванивать уже от проводов и выясняется, что один сетевой провод идёт на одну релюху, второй на другую. Затем каждый провод на свой мост. Один сетевой провод уже запаян на мост. В итоге по полмоста работают в каждой цепи на общий минус и плюс. А после включения релюх резистор попадает между фазой и нолём.  Вот отсюда и искры. А белые резюки, что ставят на заводе довольно быстро и без фейерверка разрываются. Потому и не работает плавный пуск. Хотя он и так включает релюхи сам по себе. Независимо от того, заряжены кондёры или нет. Просто по истечении определённого времени подаётся напряжение на обмотки этих реле. Так что при разрыве зарядного резистора контакты реле подают напряжение на абсолютно незаряженные конденсаторы. 

Нарочно не придумаешь такой дефект. Просто ошибка сборщика в двух одинаковых (и по длине и по цвету) проводах. 

У меня тут два RНЕМ-а привозили, ММА-шки. 150 или 170 не упомню уж. Причём люди покупали 4 или 5 аппаратов и два вылетели через неделю. Жаль фотки стёр на компе.

Не нашёл я в них чего - то такого за эти деньги. Тем паче модуль тот, что там используется весьма у нас редок, точнее - днём с огнём не сыщешь. А ломается всё, рано или поздно. Сервис очень мало распространён по России. Вот и вывод....

А у Вольво СЦ по России много. 

Либо ориентироваться по индуктивности. Где максимальная индуктивность, там и будет 380. Хотя лучше скинуть фото.

Что-то в воскресенье у народа......   Чушь какую-то несёте!

Так же не оспариваю, но на сайте и у нас полно косяков, забытых не исправленных ошибок и просто устаревшей инфы.