copich

 

 

Без условно заменит

как я всегда говорил и буду говорить, что если цель варить П\А, то это заменит ТИГ при надобности. Но если задача варить постоянно в ТИГ режиме, или 50\50 работы и для П\А и для ТИГ, то надо иметь полноценный аппарат для ТИГ и П\А. Кстати, для ТИГ я бы все же думал с АС\DC режимом. Все же если брать то уж брать на все случаи жизни.  Например как Compact220 AC\DC . 

@selco, контактный поджог и хоть lift tig, но после HF не удобно. Лишнее движение делать, коснулся, нажал, приподнял и - поехал ... Занимает время и даже донимает. Но... Увы, что есть. 

 

Про продувку, спрошу. Как и еще один вопрос, с телефонного нашего разговора. Еще не спрашивал. Самому интересно.   

про РД почитал отзывы - говорят говно, может опытный человек справится, а для меня будут мучения. Надо что то пусть и дороже, но то что действительно работает. 

именно про это я и написал.   Нужно купить дороже, но качественнее. 

 

Но опять же как выше написал, что сильно то это не повлияет на качество сварки. Это в большей степени будет либо экономия газа либо его перерасход. С хорошим редуктором, газ идет на сварку, а не в воздух выбрасывается ... Мизер, но все же. Копейка- рубль бережет. 

Думал что дешевле будет, обратившись в такую "квалифицированную" контору  как  ООО "НПП ДЕРИА-ГРАФИКС" остерегайтесь эту фирму!  т.к. стоимость ремонта с глупыми передвижениями транспортной а по факту можно было это и не делать а только отправлять плату и в итоге у меня получилась сумма в 14т.р с копейками и думаю что скорей всего софт слетит, а почему он должен держаться если микруху не меняли. Новая плата стоит в районе 300 зеленых, если у меня правильная информация, вот и экономия получилась с нерабочим аппаратом в пол года и тратой денег в пустую.

я не про это, а про то что Валерий предложил. Воспользоваться его помощью. Вот он, запасной вариант. 

1 софт скорее всего не слетает, а микросхема начинает глючить, терять данные или выдавать не верное. Поэтому ее и нужно заменить. А софт слить и сохранить на будущие эксперименты. Т.е. если начнутся глюки то слить его и посмотреть. Если будет такой же то менять микросхему и делать ее экранирование от магнитных полей и пробовать вновь проводить эксперимент.

2 насчет впустую. Тут надо на сервис наехать. Если аппарат не будет и дальше работать, то просить от них денег за не выполненную работу в полном объеме. Если откажутся, то тогда и до суда, может доводить с учетом уже транспортных затрат. Я думаю, им будет проще деньги вернуть за работу, чем за все вместе. Тут просто надо им позвонить и переговорить. Может общаться с директором этого заведения.

3 новую плату как мы уже все поняли, покупать нет смысла. Уж проще ее официалам отправить на ремонт. За не большие деньги. Но в любом случае разузнать перед всеми манипуляциями.      

Есть. Любой с одним ротаметром. Это снимет часть вопросов по расходу газа.

не любой. Надо брать чтобы как можно меньше был скачок в начале сварки. А то РД1 и его аналоги, прыгают ... Толком не нарегулировать. Но в целом, на процесс сварки не сильно влияет. Но мне ... меня раздражает. 

 

 

ну если все так просто то попробую обратиться к местным

главное, чтобы не подтерли в памяти ни чего. А в целом, процесс прост как два пальца об асфальт. 

 

 

А к официалам "постучаться" № аппарата...

Это уже не ко мне. Валерий, "Селко", так и предложил. Поэтому даже запасной выход есть, если дешевым способом (перепрошивка) не поможет. 

Игорь, возьмешься? 

да ни чего особенного. Легко. Только есть ли смысл плату гонять? Есть же рядом... Кто компы ремонтирует или еще кто и что. У них есть эти программаторы. Это скажем так, дешевле чем плату гонять.

 

А так. Конечно, ни чего сложного. Будет плата, будет и все остальное. И память купить не сложно. Единственное, пробовать бы надо после всех этих манипуляций. Я про устранение проблемы.

Если бы две платы, рабочая и не рабочая, то было бы проще. По считанному коду можно хоть понять, есть ли разница и где. Если ее не будет, то будет только одно означать, что память начинает хандрить через время и требуется только ее защитить в дальнейшем. А может и не надо и все будет и так работать, как я и сказал при условии установки изначально бракованных чипов.    

Игорь, нет .Я не знаток программирования, при некоторых обстоятельствах "ломали" хард.

да я знаю. Но обычно это с потерей информации. Как бы форматирование получалось. Это на микроконтроллерах некоторых используют, если случайно поставили бит на запрет. То по идее чип в помойку. Но при некоторых манипуляциях его еще можно оживить. Но обычно на выходе чистый получается чип, просто для дальнейшей записи и использования.

 

Просто снять блокировку ... не на всем и не всегда. При наличии сервисной программы с соответствующим доступом и при наличии необходимого описания.

 

Ведь если блокировка на считывание стоит. То не важно сколько бит, байт, килобайт. Важно то что на выходе получаешь тупо FFFFFF, т.е. ноль информации. И точка. А вот если считаааааал, то да. Так и делают на принтерах, меняя в нужных местах информацию и ... сбрасывая счетчик отпечатенного ... В общем это уже совсем другое.   

тогда купить новую, слить софт со старой и залить на новую. Включить аппарат и радоваться дальше жизни. 

 

Выше все описал.... Ни чего сложного. Паяльный фен (хотя и паяльником можно обойтись) программатор и немного терпения и времени. 

так продолжайте.

 

сказал "А" говори и "Б"

 

 

Да ни чего особенного. Получается ее тупо заменить на чистую, новую. И все получается должно заработать ... Не верю я в это. Софт в открытую память не кладут и тогда не стоила бы столько денег. 

 

Может софт в микроконтроллере меняют и дополнительно это плату?! Если в свое время использовали бракованные чипы, то замена платы будет в дальнейшем гарантировать стабильную работу источника. НО!!! Софт то наверное так же обновляли ... 

 

Не знаю. Уж больно все просто. 

@copich, в этом аппарате нет возможности сохранять программы. В ней софт всего источника.

тогда CH341 в помощь. Он все сделает. И старую прочитает и в новую зальет

 

 

Ну и может в нее записываются временные значения источника. И при некотором стечении времени происходит сбой работы памяти... В любом случае можно подкинуть не запрограммированную память. Поставить на место и проверить. Если не заработает, то ее прошить. Считав со старой данные.  Если ошибка будет проявляться через некоторое время, то смотреть с шиной обмена данных (экранировать) и цепь питания этой микросхемы (ставить фильтры от пульсаций). 

их и у нас ремонтируют, но вопрос - возможно ли считать с нее информацию.

Эта родная ппата что стояла, поставили с заливкой софта в ту что приложил. 

 

 

читать даташит. Если есть бит на запрет считывания, то труба. Ни чего не получится. Но обычно в такой памяти ни чего особенного нет. Там есть пин для блокировки записи. Но это пин, а не бит. Следовательно все должно читаться и перезаписываться. 

 

Байты. Дальше не озвучиваю.

 

Да, я то знаю. Но она открытая для чтения. В ней не должно быть firmware источника ... 

256 ни очём не говорит?

 

Мне то говорит. И есть чем шить. И знаю как... 

 

Да и даташит в помощь. Я только другого не могу понять. В нее все программы источника залиты? Странно 

Я больше поверю, что в ней сохраненные программы пользователя могут. Это да. 

 

Может не прав. То что мне давали, я заливал. Но обычно это сразу в память контроллера заливалось. Если взять для примера, добротный П\А, то там не просто плата с одной микросхемой памяти ... В общем я не знаю и утверждать тут не чего. Брать и пробовать.

 

На теликах, иногда процессор выдает в чистую память нужную информацию и после все начинает работать. Иногда нужно изначально залить туда. Иногда взаимный обмен информации дает общую синхронизацию... В каждом случае, свои особенности. 

..... Да, в ноутах, тоже, я сейчас не про BIOS, а память контроллера питания, ставится чистая. Но можно и с программой для исправления начального блока исходящего от контроллера. Нюансы, нюансы и еще раз нюансы. 

Я в микросхемах как свинья в апельсинах. Вот фото, может помножите расшифровать какая и где можно найти? ну и сама плата.

https://pdf.datasheetbank.com/datasheet-download/863955/1/ST-Microelectronics/4256BWP?lang=ru

 

Это раз. 

 

Ну а где купить, я думаю, что поиск подскажет. Это два. Это не экзотика, купить можно. 

https://ru.aliexpress.com/store/product/20PCS-4256BWP-4256BW-4256B-4256/1317592_2051445150.html

 

 

И это память. Ее шить надо. Возможно. Вот тут и могут появиться нюансы, чем шить и что шить. Как? ну это самое малое  

Говорят, что это ее аналог: 24с256

Чем шить? Там же на али купить можно. А вот что шить??? Вот тут, скорее всего, полная утопия и будет. 

Итак, всё собрал, всё работает. Попробовал варить.

Напомню, пока без газа, порошковой проволокой которая несколько лет валялась в гараже. Полярность правильная. Нажимаю на курок, проволока подается, упирается в свариваемую деталь и оплавляется на детали шариками. То есть вместо шва получается линия из шариков. Добавляю ток, проволока моментально краснеет и я боясь что она покраснеет внутри горелки и поэтому останавливаюсь. Иначе, мне думается, она внутри горелки прилипнет и конец.  

была бы это электродная сварка, я бы поигрался токами - там других вариантов всё равно нет. А тут не понятно что я делаю не так. 

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gif7.jpg

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gif8.jpg

 

Изучайте теорию. Первое - зачистить материал перед сваркой!!! Вы не знаете особенностей настройки аппарата, а уже сразу начинаете с не правильного. Поэтому зачистить. Расстояние между наконечником и деталью 10мм. Можно немного больше. НО!!! Надо добавлять ток (напряжение) и ... Если проволока не упирается в деталь и ложиться шариками, то надо добавлять скорость проволоки или уменьшать напряжение. Если проволока упирается в деталь и отталкивает руку постоянно, рывками, то либо уменьшать скорость проволоки либо добавлять напряжение. И таким образом, подбирая скорость проволоки и напряжение, вы должны получить стабильное стрекотание. Если газ СО2, а не смесь, то небольшое количество брызг будет в любом случае. При смеси можно получить без разбрызгивания. Конечно и от аппарата зависит. Но тут надо смотреть видео или в живую, как должно быть. А лучше позвать того, кто покажет и поймет, можно ли настроить и как. Ну и покажет. 

 

И конечно!!! Если проволока много лет валялась, то она в любом случае брызгать будет. И особо вы режим не настроите. Для понимания процесса изначально надо брать все правильное и тогда понимать что делать и как. А когда вы не знаете нюансов и еще вводные данные кривые, то что в итоге вы хотите? Может и у знающего не получится. Но он то знает, что надо крутить и как и что должно быть в итоге. В таком случае он хоть будет понимать, что в этом процессе хаос задает.   

Запаял радиатор.Следом другой привезли, точно такой же фирмы.

 

есть типа кислоты или еще какая жидкость для очистки поверхности перед пайкой? Если нет пескоструя и щеткой не подлезть, то есть способ еще очистить перед пайкой? 

Трубки от кондея хорошо паяются, если их зачистить. А вот с радиатором сложнее. Вот и думаю, как поступить.  

МАКСИМУМ , максимум из одной фазы  Он же МАКС, максимум качества сварщику ... 

 

РРД (рязанский ручной дуговой, русский ручной дуговой)

 

ПРД (профессиональный ручной дуговой, первый ручной дуговой)

Рассекатель и так будет рассекать,а это изолятор и отверстия для газа в нем дублируют отверстия на латунном рассекателе.Служит для предотвращения токопроводяшей дорожки из брызг между латунным рассекателем( свечой) и соплом.Изготовлен из пластмассы,типо волокнита.Плавиться ему нечего,так как он охлаждается от горелки,которая в свою очередь охлаждается спиртом.Наружная часть гусака изолированная от внутренней отдельно.В воздушных горелках находится внутри сопла и составляет с ним одно целое ,тоже изготовлен из пластмассы.В терминах могу ошибаться,но смысл общий таков.

Рассекатель, он же диффузор. Больше других диффузоров нет, чтобы что-то совпадало. 

 

А насчет изолятора, да, есть еще один изолятор в самом защитном сопле. 

 Это не изолятор, и сопло на него не одевается. Оно одевается на металлическую часть дальше этой детали.

А как называется эта деталька я не помню, и для чого служит тоже толком объяснить не могу, однако знаю точно, что никаких механических нагрузок она не несёт.

 

газовый рассекатель газа  , чтобы газ равномерно попадал в газовое сопло и тем более равномернее выходил из него заодно и изолятор, чтобы через сопло защитное, не коротило при касании к детали. Иногда просто рассекатель. Но чтобы не расплавился, сделан из керамики. Ну и при нагреве газов не выделяло, что могло бы помешать сварке.   

 

 

Даже не знаю,почему чистый вольфрам игнорируют.

не более стойкий, чем легированный. Ну и конечно не более универсальный под различные режимы.  

Знаете как у русского человека - где двое, там и трое, гулять так гулять, стрелять так стрелять и т.д.)

Если рассматривать вопрос в свете мировой революции, то до евм пикомиг уже не так много остаётся (и это, есть ведь за что доплачивать, не просто ради марки))). В общем при все уважении к фирме гроверс, но стоимость (по сравнению с конкурентами!!!) вне конкуренции (в плохом смысле этого определения).

Нууу, не знаю. Не совсем рядом по моим прикидкам. Да, хорошо, когда чуть доплатил и опа. А тут: 155 тыр и голый. А это на теже 5 тыр легко набрать, а то и более 10 получится. Ну пусть 5. Итого 160. 

Это еще треть стоимости, плюсом. А вот будет + 2% НДС, еще дороже выйдет. 

 

Так легко дойти и до 300 тыр, где 300А, а может и больше, а там уже и двойной импульс и ... В общем. Тут каждому свое! 

 

 

вне конкуренции (в плохом смысле этого определения).

 это только  за счет маркетингового хода как двойной импульс. Будь без этого безобразия, то цена ниже. А вот и сладкая цена.  

 

 

до евм уже чуть осталось

ой ли? так уж чуть? Если собрать комплектацию. Некоторые из-за рубля панику подымают. А за тысячу так и вовсе горло перегрызут. 

И насчет сварки, так ли будет все? 

 

И по поводу цены. Есть еще одна уловка. Называть без НДС стоимость. Без НДС, красивая цифра. 

 

 

Вначале нужно исключить все возможные причины и перепроверить всё, а уж потом грешить на аппарат.

это всем и всегда говорю! Цангу на электрод часто вверх тормашками ставят. Про это всегда забываю, что так можно поставить   

@tehsvar, а вот лучше сначала все-таки посмотреть видео.

Видео всегда дает более быстрый и правильный путь для принятия решения. Поэтому, конечно надо с простого, посмотреть видео. 

Это другое устройство. Не то же самое.

К сожалению.

Вам точно такого не найти. Но оно и не нужно. Может конечно и найдете ... Но нужно ли? Если вы не знаете что и как соединить по аналогии и правильности, то лучше вам сюда не лезть. Еще бахнет что. А ведь и разобрали не просто так. Наверное не работал. 

 

В общем, дело ваше. 

попробовав оба, честно сказать, я бы не смог выбрать.

для меня выбор очевиден.

 

Может софтину подправят и будет куда все лучше и легче. Но пока очень сырой софт. Делая тестирование, старался делать упор только на знания. Без предвзятости и привычек. 

 

Как сказал, @Hlorofos, двойной импульс удобен на вертикале. И для заварки зазоров. Т.е. за счет импульса варим, потом немного даем остыть. И так далее. НО!!! На мой взгляд в жизни это не сильно применимо, т.к. настройку под зазор делать ... ну честно говоря, не очень то бы и хотелось. Ведь зная сварщиков и себя лично, обычно режим нечто среднее. Чтобы лишний раз особо не крутить. И курком горелки все и делаешь. Если видишь, что вот вот продавит на сквозь, то легкая остановка и поехали дальше. Но и движением, туда-сюда, на несколько меньшем режиме это же дают.

В общем, пока кроме как роботизированного сварочного поста, двойной импульс я не понимаю. Это личное мнение. Уж больно скорость сварки падает.

 

Но это только вершина айсберга, при условии, что двойной импульс быстро и легко настроить. НО!!! Сварка алюминия лично мне так и осталась загадкой. Я крутил эти ручки и глаза не понимали, что они видят. Мозг давал другие ожидания. 

В режиме нерж и черняга, двойной импульс регулировался. И действительно он был. И ручки которые крутил, отвечали адекватно.

 

Система стабилизации дуги работает ... Не работает совсем. Если дуга высокая, то сварка есть и более или менее прощаются пульсации руки. А если делать режим типа ColdArc, то идет разбрызгивание как в режиме алюминия, так и на нерже с чернягой. Ох и побрызгался я весь. Круглые капли расплавленного метала разлетаются очень далеко и ладно около шва... Так нет, как от болгарки, чуть ли не за шиворот.

 

Плюс комплектация, тоже удивила меня. Я так и не понял, зачем П\А в комплектацию вкладывать горелку ТИГ? Ну если хотели выпендриваться, то и вложили бы две горелки!

К сожалению, над этим аппаратом надо еще сильно работать. Есть еще моменты... Но не для этой темы. 

 

Из плюсов могу отметить, хороший подающий механизм. Понравился. Удачно выполнен. Проволока протягивается так же как и у Хелви, удерживая кнопку на горелке, перекрывается подача газа и увеличивается скорость протяжки. Мне это нравится больше чем отдельную кнопку нажимать на подающем или на источнике. Так же в процессе сварки, если горелку очень стабильно держать, то при хорошей подборке параметров, шов получается чистый и красивый визуально. И по алюминию и по нерже и по черняге, в импульсе результат красивый. На синергетике особо не тестировал. Он не для этого покупать с импульсом и варить в синергетике ... смешно.

 

Будь он дешевле, я бы сказал, что хороший аппарат и двойной импульс рекламировать в черняге и в нерже. В алюминии им не возможно пользоваться. Ну ... лично я ни за пять минут ни за час ни более ... не смог настроить и получать нормальный результат. В общем как всегда, у китайских аппаратов всегда есть ограничения или тонкости. Они не озвучиваются и с ними знакомишься только когда купил аппарат и начинаешь работать.  Поэтому сравнивать с ТР220, если без двойного импульса, то еще рано. Если брать ради двойного импульса и без него нет жизни, то конечно тут только Гроверс впереди.

 

Более детально, если кому интересно в личку. А лучше сами тестируйте и сравнивайте. Я есть я. И это лично мое мнение. Своя рука это своя рука и видение процесса каждый видит по своему. Как и с цветами фломастеров. Аппарата Гроверс дабл пульс, больше у меня нет. Более тестировать пока не могу и честно не хочу. Я посмотрел, сделал выводы. Китай не стоит на месте и возможно более новые модели будут более адекватные в работе. Насчет Хелви, ТР220, попробовать, протестировать не пять минут, а пол часа иль весь день, можете у нас в демонстрационном зале. Чтобы понять как настроить, как регулировать и как пользоваться. Вы можете и самостоятельно варить и с наставником, если до этого не было опыта работы на П\А. В любом случае, глупых вопросов не бывает. Для нас это дополнительная возможность не только тестировать собственное оборудование, но и искать возможные проблемы. Чтобы у других при обретении не возникало ни каких вопросов и были только положительные эмоции при работе и от результата.       

Более современный! Ну это аргумент , тогда стоит брать)

Кстати без шуток , берите и потом нам расскажете а то он только у виктора был и то не долго!

Нет, не только у Виктора. Я им воспользовался. Недельку погонял. Если нужны подробности, в личку или лучше по телефону. Есть что рассказать, если подробно.