welderman

Выставка оставила неоднозначные впечатления.Не было ажиотажа ни у кого из "эуропейских" брендофф, ванятула грустно, как мне казалось, покуривал возле входа в павильон.Да и представляли "европу и другие америки" дилеры, но как-то без "ЭнтузазИзма".Тьма китайцев.Всяких,но похожих.Какие-то пляски с девками топлесс на стенде Фоксвелда.Пошловато как-то смотрелось, и не в тему.ИМХО.Аврора выкатила новую линейку промышленных полуавтоматов "Ресурс".Первые впечатления–очень достойные. Есть даже машина  на 630А. Выносные подающие, пульсы/шмульсы, все дела...приятная цветовая гамма и внешний вид.

10 часов назад, PIV сказал:

Ни Сварога, ни Викинга, ни ПТК найти не удалось.

Их и не было.

10 часов назад, PIV сказал:

Смог потрогать и покрутить ручки Авроры динамики200эксперт и ознакомиться с меню. 
Собственно и всё. Меню у Авроры приятное, дружелюбное, удобное.

А я и поварить успел.Запонравилось очень.Как говорится, ...хорошие сапоги, будем брать".

10 часов назад, PIV сказал:

Скажу честно, Система 200 ас/дс показалась мне как наиболее продуманный из не дорогих тиг аппаратов. Стенд Авроры оставил приятное впечатление.

Аналогично.

10 часов назад, PIV сказал:

Большое впечатление произвёл на меня УРАЛ-ТИГ 250 от "Уралтехпромсвар"

Очень напомнил EWM Tetrix "поющей дугой". Ценой тоже в пределах 350тыс напомнил. Ну может он и стоит столько? Утверждают что всё сделано в России.

Кроме ценника, всё тоже понравилось.Но Аврора дешевле сильно.

5 часов назад, Luza сказал:

проволока 1,6, Эсаб, попробую ее, но ее было около 5 катушек израсходовано, правда не на таких токах, максимум 350 -390 А,

Кстати , именно эти режимы, по словам представителя АЭМЗ,  и рекомендованы для данного диаметра проволоки.

В 09.10.2023 в 20:04, Точмаш 23 сказал:

Нужен анализ на соответствие химсостава металла заявленному. 

На это дело бюджет не выделят.На выставке удалось пообщаться с зам.главного сварщика АЭМЗ,сказал – данный вопрос изучат, и вероятно, здесь отпишутся.Интерес , по крайней мере, проявили и выслушали внимательно.

Ну, что, проволока приехала. Тип–ER70S-6, омеднённая 1,6мм диаметром, К-300.Брендирована под Фоксвелд.Это ни  о чём не говорит, здесь может всё, что угодно, условная "WELDINGFOREVER", например.Внешний вид нормальный , опрятный, рук не пачкает.Диаметр в норме, отклонения от диаметра( овальность) тоже.

Приеду с выставки, проверим сварочно-технологические свойства.

9 часов назад, PIV сказал:

Появилась на рынке Аврора Динамика 200 Эксперт пульс/двойной пульс, 4 ведущих ролика, мягкий старт и бла-бла-бла... Но пока о ней отзывов нет никаких

На прошлом Велдексе, год назад, удалось поварить на стенде Авроры тогда ещё прототипом предсерийным–очень понравилось.На их сайте тоже есть видос–но там тоже прототип.Сейчас тоже хочу узнать за эту машину поплотнее на выставке. А что отзывов нет–так на рынке недавно, и стоит не три  копейки. Самый первый вариант этой машины удалось попробовать на акции " В Питере-сваривать" аж в 2017 году. Так что путь до серии был долгий. Наверно, допилили, наконец, до приемлемого результата.

52 минуты назад, Tetra сказал:

Минимум теории,

Это не есть гуд, хотя их мотивы понятны. Теоретический курс должен быть адекватен практическому.

24 минуты назад, Владимир Ильич Ленин сказал:

40 л тожеж когда-то закончится, только я его не подниму,

А зачем его поднимать? Премило укладывается в спецтачку  в полувертикальном  положении и катается в любом направлении. И стоять может в ней же...

Да с баллонами шутки плохи, особенно заправленными...изумительно летают при случае... круша всё на своём пути...

5 минут назад, Владимир Ильич Ленин сказал:

Расходомер, правда, врëт лëжа,

А что Вам мешает его установить вертикально? А манометру вообще всё равно...

Если была задача–поднять производительность относительно диаметра 1,2мм–стоило присмотреться к такому непопулярному диаметру как 1,4мм.Режим был бы в пределах 400А,плотность тока при этом практически на уровне 1,2мм на 300А.

А 1.6мм –уже перебор для ручки..

13 минут назад, Точмаш 23 сказал:

Я бы поставил вопрос по другому:выдержит ли сварщик такие режимы сварки проволокой 1,6 и как долго?

Да, горячевато будет , у нас есть потребители 1.6мм, но они все на автоматах работают...К тому же режим под максимум ПВ–не лучший режим, тут было бы уместнее источник помощнее, чтобы для него 500А уже были бы 100% ПВ. И очень огнеупорный сварщик.

И всё равно 500А–мало. Чтобы по плотности тока выйти на сравнительную с 1.2мм на 300А–надо режим на 525-530А.Что опять поднимает тепловую нагрузку на оператора горелки.Да и аппараты с ручным режимом на 500А+ редки...

В 20.09.2023 в 17:05, Luckystorm сказал:

нужно сваривать заготовки толщиной 145мм, по этой причине хотели попробовать 1,6мм, для увеличения производительности , но походу придется возвращаться обратно к 1,2мм

Хм,это вряд ли Вам поднимет производительность.Плотность тока на 470 А на 1.6 будет меньше чем на 300А на 1.2...

1 час назад, Luckystorm сказал:

У меня осталось ещё две катушки проволоки с той партии, могу отправить на тестирование

Я бы взял погонять катушку. Тем более какой-то опыт в этом деле есть. Если Вас не затруднит....Результаты выложу здесь, как и процесс тестирования.

Да, вопрос остался без ответа. К тому же эта проблема не оригинальна–но  решения  и причины могут быть разными. 

https://oitsp.ru/develop/raschet-ploshchadi-poperechnogo-secheniya-naplavlennogo-metalla-svarnogo-shva

Но точность расчётов не проверял, если что.

46 минут назад, Luckystorm сказал:

На евм смогли прижать ролики так, чтобы они проволоку проталкивали несмотря на затыки, но ребята сказали, что проволока "плюется" и ванна закипает , а эсаб не плюется, я понимаю что такой терминологии не существует и эти впечатления очень субъективные. 

То есть EWM  не затыкался а просто подтормаживал? И когда этот момент наступал? По времени? "Плевки" проволокой как раз и есть эффект замедления подачи, а потом её восстановления. Вот здесь тоже надо тормозить процесс и смотреть/мерять всё и вся.Кипеть ванна может от недостаточной газовой защиты, грязи  и отклонений от ТУ подката( то есть основы проволоки).Проверяется анализом.Собственно, с этим делом надо бы разбираться представителям АЭМЗ.Вопрос только в том,будут ли они этим заниматься.То есть и от Вас зависит, как Вы это им подадите.

7 минут назад, Luckystorm сказал:

Мне субъективно кажется, что с партией проволоки, которая оказалась у нас что-то не то, при этом сам дистрибьютор утверждает, что у них есть потребители по 1,6мм и от нас первых поступила жалоба по данному диаметру. 

Чтобы это проверить, нужны замеры.Особенно сделанные в моменте "затыка" по подаче. Проволоки и ТПН. Изучение поверхности проволоки под сильной лупой тоже полезно.

Ладно, подведём итоги:

Дано:Блокировка подачи  сварочной провлоки d 1.6мм производства АЭМЗ на режиме 470А примерно после 4минут сварки. Дефект проявляется через одинаковое время на других машинах-не подтверждено точно.

Дефект вызван неполадками в самом подающем устройстве–не подтверждено точно.

Дефект вызван неравномерностью диаметра проволоки и дефектами  поверхности самой проволоки–не подтверждено точно.

Дефект вызван проблемами на линии тормоз -канал-прижим-наконечник–не подтверждено точно.

А замена проволоки на "ту, которая варит"-это так себе решение, хотя имеет право на жизнь и чаще всего применяется.Хотя одни наши клиенты уже который раз наступают на эти грабли , по малейшей причине меняя поставщиков  проволоки по  причине "вашапроволоканеварит".Другая какое-то время "варит", потом опять не варит... ищут следующую. В перерывах между поисками приходят к нам.Меня так и подмывает, во время очередного прихода, спросить по Гоголю: Ну, что сынку–не помогли тебе твои ляхи?

13 минут назад, Luckystorm сказал:

на мой взгляд в середине катушки геометрия проволоки нарушена (теория) 

Вот именно, что теория.А на практике–Ваши партнёры из Сварога просто съехали с темы, чтобы не заморачиваться. Не факт, что причина в проволоке, даже если замена оной дала положительный эффект.Об  "ошибке выжившего" слышали?

Очень хотелось увидеть картину с замерами и официальный вердикт–но не срослось.Жаль.

Буду на выставке 10.10.23 с 10-00 ориентировочно и до упора. 8(919)515-03-32

7 минут назад, Точмаш 23 сказал:

Ты хочешь сказать,что качество исходного материала соответствует ТУ, а вся проблема - подающее-канал-наконечник?..,то есть в оборудовании потребителя?

По моей статистике- это более 90% т.н "рекламаций". Химсостав именно на проблему с блокировкой подачи не влияет.

В своё время у нас были схожие проблемы без какой-то явно выраженной причинно-следственной связи. Для выяснения причин мы проводили длительный и довольно тяжёлый тест, в котором моделировались все условия работы у конечного потребителя и при каждом проявлении дефекта снимались замеры по нескольким показателям.Причём все это шло в режиме нон -стоп, перерывы только по ПВ, сожгли 30+ кг проволоки, собрали энное количество данных, проанализировали и нашли причину. Устранили. Пока данная проблема не фиксируется.А здесь цифр не было. Поэтому и неубедительно.

6 минут назад, Точмаш 23 сказал:

что-то здесь не так все однозначно с этой  абинской проволокой.

Конечно, не однозначно. Вряд ли будут они откровенны с конкурирующей фирмой, но если будут на нынешнем Велдексе-постараюсь пообщаться.

18 часов назад, Luckystorm сказал:

Причина такого поведения оказалась в проволоке. Мы затестили ее (абинскую) на евм-е и на инвермиге, везде оно и тоже поведение (клинит двигло спустя несколько минут)

Так двигатель клинит  или всё-таки ролики на проволоке проскальзывают?Вообще, замеры надо было делать в момент начала проблем.Да и точные цифры бы не помешали. А так  опять пиарим "шведа",хотя когда с ним проблемы, об этом мало кто распространяется.

По мне–неубедительно как-то.С чего через несколько минут начинаются затыки? Предположим,есть неравномерность диаметра–где цифры?

Клинит в наконечнике? Размеры отверстия и номинал ТПН? Опять нужны цифры, а их нет.

Причина всегда есть такого поведения, свалить всё на "плохую проволоку"–самый простой вариант.