useruser

Тесла на Украине есть сварочный бренд. Надо свое.

@SergDemin, покрутил индуктивность. На максимуме сильнее толкается проволока, хвосты длиннее. На нуле тоже самое, но в меньшей степени. Не знаю, на треть примерно. Полностью не пропадает. Я поставил на четверку пока, на рекомендованных Круазиком 6-7 для профтрубы больше дискомфорта от толкотни этой. А тут вроде норм, много не наваливает и толчки слабее. Приноровился минимальный вылет держать. Так хвостов почти нет. Замерил напругу в сети под нагрузкой обычным мультиметром. В сети было 220-219 (соседи в этот раз видимо че-то делали). Записал видео, потом посмотрел. На точках падало до 210-212. На длинном шве минимум показало 207. Так 208-209. Даже со скидкой на инертность мультиметра, каких-то мега просадок не было. Почему напряжение подается в момент касания? Не лучше ли давать полный ток по нажатию кнопки? Нажал, рабочий ток, проволока поехала, и сразу дуга. Или там так и есть? Писал уже, но повторюсь. У меня полное ощущение, что в момент касания ток или запаздывает, или его мало, хз. Главное для меня это отталкивание проволоки от детали и какое-то позднее зажигание.

@SergDemin, это первое касание, старт. Тут разве дожиг влияет?

@SergDemin, вот тут - http://websvarka.ru/talk/topic/11845-grovers-mig-200c-problema-s-podzhigom-dugi/page-2?do=findComment&comment=364855у человека именно до наконечника отгорает. У него возможно и есть проблема именно с плавным стартом подачи. Перепощу сюда его видео: https://www.youtube.com/watch?v=MoAK6R7Tpmk У меня же почему-то хвосты остаются торчать. Думаю, как снять на видео тоже. Надо как-то через маску попробовать.

В сети 230. Точнее 235-236. А вот под нагрузкой да, не смотрел. Проверю обязательно. Варил всегда днем, влияние соседей исключено. По паспорту питание 220+25%. Это получается от 165 вольт. Вряд ли так падает. Но проверю.

@zynsk, может для 200С и будет готово, у меня 200P. Так у вас уже год в ожидании прошел? О_о Однако. У меня тоже год маячит в перспективе. Кстати уже практически конец февраля. Неделя думаю ничего не решит. Я б уже позвонил. )

Не я, он поедет. В Китай, как понимаю. Или в том смысле, что мой пост? А что будет в конце февраля? Возврат? Он ведь только поедет летом. А там еще неизвестно, будет, нет. Спросите сейчас его про февраль. Может вам что-то эксклюзивное обещали? ) Аналогично. ( Нашел видео одно, где чувак говорит буквально следующее (с 2:20): https://www.youtube.com/watch?v=LtnWa2u0rnU @SergDemin, @Глобул, что думаете? На видосе у него действительно нет хвостов. И если большую часть он варит на синергии (а там, как я говорил хвосты отлетают практически всегда в сторону), то в конце поварил в ручном. Тоже чисто. Дело в большем напряжении? Я-то профтрубу варю, там параметры поменее. Но смущает вот этот пассаж про было-пропало. В сети у меня 230, проводка от щита не особо длинная, 2,5 гостовским ввгшным. Втыкаю сразу в розетку. Хз. Пойду пробовать.

@zynsk, да вроде ссылка рабочая. Это ссылка на мой пост (№528, стр. 27) в этой теме. А вообще прочтите в этой теме со страницы 27 и далее - описываю проблему с фото и пр. В посте по ссылке я приводил цитату из переписки с Алексеем (два дня назад спрашивал). Он ответил так: Так что не февраль, увы.

@zynsk, http://websvarka.ru/talk/topic/11189-voprosy-novichka-po-pa-svarke/page-27?do=findComment&comment=369493

@Hlorofos, ну это да. Ждать только полгода. В начале октября купил. Если бы тогда обнаружил косяк, то получается, что почти год ждать. )

@Hlorofos, на откушенном чуть лучше. В том смысле, что хвост короче. А так особой разницы нет. Все дело в кривом плавном старте. Алексей об этом уже сказал. Я выше постил его цитату из лички. Ждем прошивку без оного. Летом вроде будет. А так все пробовал, и настройки крутить, и прижим, газа добавлял, проволоку менял, зачищал в идеал... Даже наконечник старый комплектный ставил (так у меня сопло, держатель, диффузор и пр. Бинзелевские. Горелка Ergoplus 15). Один фиг. Это заводской прикол. Только прошивкой исправляется. Вроде. Т.к. еще нет прошивки. Кстати на Grovers Mig 200C тоже самое. На вебсварке тема про него и его косяк есть. А на более старом Mig 200 (без Р и С), плавного старта нет и нет таких проблем. Спрашивал у владельцев. И Алексей подтвердил.

@Hlorofos, Grovers Mig 200P. Последние пару страниц жалуюсь на него. ) Вот такие точки на нем получаются - http://websvarka.ru/talk/topic/11189-voprosy-novichka-po-pa-svarke/page-27?do=findComment&comment=369580 Варю в кислоте. Смеси нет. На зачищенном очень неплохо. Вся проблема в старте.

@Hlorofos, да уж. Не знаю, может продать сей аппарат? Правда кто купит... В чистом СО2 и варю. Или речь о процентной чистоте газа?

Позволю процитировать Алексея из лички: Я правда все равно до конца не понимаю, почему кусок остается. Про Гроверс 200С писали, что касание, напруга и отгорает до наконечника. Вроде как получается, что скорость подачи еще слишком медленная, а напряжение уже рабочее и подача еще не разогналась. У меня толчок, потом щелчок. У меня полное впечатление, что проволока уже уперлась в деталь, а напряжения еще нет. Потом оно появляется и увеличивается скорость, проволока разогревается загибается и отгорает возле наконечника. Потому и торчит как хвост. Может напруга поздно подается? Или ее мало на старте? ЗЫ: посмотрел ролики как варит @Hlorofos на Аврора Динамика 200 из одноименной темы. Мда... Просто отлично. И цена... Че-т совсем грустно.

@PecToPaH, да откуда? Настроек там минимум. Будем надеяться, что прошивка все таки будет. @PecToPaH, я выше писал, что непосредственно сам процесс сварки отличный (не сглазить только). Прекрасно контролируется, равномерный, брызг мало, швы отличные. При условии прямых рук. Проблема только в старте. В его дискомфортности. Т.е. толчок и отгорание хвоста. Потом-то дуга ок и варит хорошо. Но вот этот затык вначале портит всю малину. Если бы не эти толчки/хвосты я был бы доволен "как слон".

@copich, Алексей мне объяснил, что дело все таки в плавном старте. В момент касания происходит включение нормальной скорости и подается напряжение, из-за этого толчок и отгорание. Убрать вроде только прошивкой. Прошивка в разработке. Вот такие пироги. (

Масса в идеале. Профиль зачищен до блеска полностью весь. Масса притёрта. Когда я первый раз пробовал, я кое-как почухал ржавую трубу и все было точно так же, как и сейчас на идеальной массе. Так что дело не в ней, видимо. Тут новая инфа появилась. @круазик ответил мне, что у него Гроверс 200 старый (без индексов P и C) и данной проблемы у него нет. Причем плавный старт там тоже имеется. Значит дело не плавном старте? Возможно поэтому и нет жалоб от владельцев простых 200-х? @tehsvar, Алексей, спасайте. Вроде нет, не запрещает. Залезу конечно, посмотрю аккуратно.

Попробую найти кого-нть для сего дела. Что за регулятор плавной подачи? Дожиг? Пробовал, особой разницы не заметил. Вроде в каком-то положении шарик на конце не образуется, но на основную проблему это не влияет. У меня нет разницы. Точнее нормально только когда уж совсем расплав еще (ниже написал). Итак, что на данном этапе. По всякому пробовал, чтобы четко понять что происходит. Назвать явление можно так - "толчок проволоки при зажигании дуги". Во всех ситуациях я ощущаю толчок. Т.е. проволока упирается в металл и какое-то время дуги нет (или напряжение-ток слишком мал). Долю секунды. Если прижим нормально зажат, то толчок сильнее. Если настроен так, чтобы проскальзывал на 5 мм вылета, то слабее. Но есть всегда. Пробовал крутить подачу, напряжение, индукцию, отжиг, газ поставил на 10 л (варю в гараже, сквозняков нет), откусывал/не откусывал... Если поставить протяжку на проскальзывание, держать очень близко (мм 5) и покрепче, то небольшой толчок есть, щелчок отгорания тоже, но хвост очень короткий получается, выгнуться в сторону не может и плавится без следа. Но это не решение, ибо чуть угол изменил, расстояние, рука дрогнула и все - толчок и хвост. Особенно это не радует на коротких швах. Я мечтал, что буду кайфовать на сварке каркасов из профтрубы - прихватить точкой, потом обварить. Но нет, радости пока нету. Угловой шов выглядит, к примеру так: Можно конечно это все подчистить, но зачем я тогда покупал полуавтомат? Нет толчков и поджиг именно такой как надо только в одном случае - если кончик проволоки еще красный (горячий). Потемнел, остыл - все, опять толчки и пр. Вот результат, так сказать, эксперимента - сварка точками. Верхний ряд (без хвостов) это точки ставились быстро, кончик проволоки был раскален от поджига к поджигу. Нижний ряд - тоже самое, но между точками паузы секунды по три-четыре. Разница, как говорится, налицо. ( Пробовал тоже самое в синергии. Чуть иначе. Хвосты чаще не прилипшие остаются, а отлетают (толчок - щелчок - отлетел). Я на фото хвосты рядом просто положил. Проволока и масса такие: Ставил ради эксперимента левую китайскую проволоку. С ней толчки поменьше, ощущение, что просто плавится легче. Но сами швы хуже. В синергии, к слову, швы тоже похуже, чем в ручном режиме. Все это обидно особенно, потому как собственно к самим швам вопросов нет абсолютно. Как и к процессу сварки. Брызг вообще минимум, приятно шкворчит, сами швы более чем (со скидкой на первое знакомство с П/А): Ищу владельцев данного девайса и спрашиваю, как у них. Один только написал, что "Апппарат такой же, но этой проблемы не наблюдаю". Хз, другой ответил, что думал это он варить не умеет, научится и все пройдет. Хвосты у него точно такие же: Хотелось бы понять в чем причина и можно ли ее устранить. Может действительно это я криворукий?

Почитал еще раз тут тему про отгорание - http://websvarka.ru/talk/topic/11845-grovers-mig-200c-problema-s-podzhigom-dugi/ Нет, мне кажется у меня иначе. У меня не "медленный разгон - касание/дуга - конец расплавился, а новая порция еще не подана - щелчок - отгорела". У меня "медленный разгон - касание - дуги нет - проволока лезет/давит - все еще лезет - дуга - чпок, вылезший кусок раскалился и отстрелился". Может подача большая? Блин, надо все проверить, а щас нельзя. ( Газ не может влиять? Например, плохая защита - край как-то по-особенному окисляется и при последующем касании просто нет контакта? Пока не упрется как следует и не продерет пленку? В порядке бреда конечно...

А это сложное мероприятие? Может мне к какому-нибудь телемастеру обратиться у кого оный имеется?

Спросил у Алексея в личке, он ответил так: А как плавная подача влияет на образование кусков проволоки в шве в начале? Вроде наоборот, должно быть все ок. Плавно пошла, коснулась, появилась дуга, ускорилась. Почему кусок? У меня после нажатия на кнопку, подается проволока и она довольно ощутимо толкается - или руку отталкивает, если железка плотно лежит, или саму железку (трубу 15х15х1,5 варил, ее изогнуло немного и край в воздухе был, так было видно даже как проволока толкает/качает этот край). Такое впечатление, что вначале нет самого поджига какую-то долю секунды, проволока не плавится и толкает. Потом дуга, щелк и отвалился вылезший уже довольно длинный кусок. Или алгоритм другой в этой ситуации?

Нашел такое - /http://websvarka.ru/talk/topic/11845-grovers-mig-200c-problema-s-podzhigom-dugi/?do=findComment&comment=361495 Завтра буду мучать. @svarnoi69, это дожиг проволоки. Вроде, чтобы шарика не было. Завтра буду проверять. Почитал тему по Grovers Mig 200C, там несколько человек с похожей проблемой. Завтра постараюсь разобраться четко, что именно происходит.

Откусывал, масса ок. Сила прижима ролика влияет? Читал тут, что примжим должен быть таким, чтобы при упирании проволоки с расстояния в 5 мм оная проскальзывала на ролике. Я как зажал в первый раз так и не трогал. Что еще? Спреем Бинзель горелку попшикал хорошо. Может сам аппарат плохо поджигает?

Включил наконец свой полуавтомат. Не прошло и сто лет. ) Grovers MIG 200P. Пробую варить профильную трубу (15х15, 1,5 мм). Проволока 0,8, параметры (спасибо отдельное @круазик за них), 17,8V, 5,1 м/мин, индукция 6,5, газ (кислота) 8,5 л/мин. Все, на мой любительский взгляд, для первого раза хорошо. Кроме одного. В начале сварки у меня образуются отгоревшие хвосты проволоки. Нажимаю кнопку, пошел предгаз, пошла проволока, затем чувствую толчок (проволока как бы толкается), щелчок и отваливается кусок (на фото видно). И все. Дальше варит как надо, тихий треск, равномерная подача, адекватное проплавление и пр. Если тыкать часто и держать горелку близко (5мм), то толчки чувствуются, но хвост успевает сгореть. Если конец сантиметр, то толчок и хвост. Решил, что вначале подача проволоки броском. Записал замедленное видео. Нет, все четко, равномерно подается, ускорения нету: https://youtu.be/YCrpZi9gxMQ Подскажите, люди добрые, нубу, что сие и как от этого избавиться? Надеюсь это не проблема аппарата?

Подскажите, что за тип быстросъема для газа сзади стоит на аппарате? Купил разъем-мамку обычную, а она не подходит, не фиксируется. Его реально в магазине каком купить или заказывать только где?