midtower

@tehsvar, давайте еще разок.

Пользователю нужен комбик ПА+ручник (и немного аргонника), он смотрит на Aurora Pro Speedway 200, но тут предлагают Grovers MIG 200P, упирая на надежность. НХХ выше у авроры, гроверс же, позиционируясь как универсальный источник, предоставляется в обзорах исключительно хорошим полуавтоматом.

Как следствие,

Если людям они нравятся,

то это нужно подтверждать.

в попу (или как там Вы написали)

Допу. Дополнительный функционал.

Реальное напряжение ХХ намного выше.

Возможно. А тесты есть?

я не пойму Вашу неприязнь к марке Гроверс

Их предлагают при любом удобном случае.

Есть На нашем форуме пользователи Гроверса, к коим и я отношусь

Полагаю, у вас аргонник.

Просмотр выборов MMA и MIG/MAG с сабжевым ключем показал, что без техсвара популярность гроверса была бы на уровне сварога, который упоминается как альтернатива.

Также, недавно купленный Термит(ручник) до сих пор радует возможностями настройки дуги, что отсутствует в линейке Grovers, и вы правильно указали про ареал(нишу), который определяется как ценой, так и функционалом.

Какого производителя макали в грязь? Например..

http://websvarka.ru/talk/topic/10585-pomogite-s-vyborom-poluavtomata/page-15?do=findComment&comment=333249

Все рядом.

Вы ошибаетесь.

Нет, я преувеличиваю. В прайм-тайм еще шампунь рекламируют.

Могу поспорить.Приведите примеры, где "Гроверс" выставили выше его линейки.

Вот прямо выше при указании на недостаточность НХХ для корректной работы MMA  в аппарате Grovers ответом было: он же надежнее.

Гроверс надежнее

Реклама продуктов Grovers на этом сайте превышает количеством рекламу в прайм-тайм, причем их, эти продукты, предлагают как  _ответ_на_все, попутно макая в грязь любого производителя вне зависимости от необходимых характеристик и области применения. Толстый, надежный гроверс и небольшой, выносливый гроверс, все остальное решается расширением имени(MMA/MIG/TIG) и типом вилки.

У авроры спидвэй 200 хх 60в, выходит это будет предпочтительнее?

Ну да.

мультики Sega(Start)

Очепятко, Wega(Start). Навроде  этого https://silovik.ru/wega-wit-mig-200-multi-3-v-1.html .

напряжение ХХ 45 вольт

для ESAB OK 46.00 нормально, но многие другие электроды(и даже рутил) могут вызвать сердечную боль и желание что-нибудь сломать. Это болезнь многих комби - попытка реализовать, пусть и криво, допу в функционал и цену. Лучше НХХ > 55В.

сварочное напряжение 10-26

Это рабочее напряжение на дуге. Менеджеры шутят.

Хорошим примером может служить какой-то из аргоновых Форсажей, где допа ручник имеет разнообразные настройки и смотрится как вполне самостоятельная функция

@Jony_DONZ, а почему бы вам не посмотреть на мультики Sega(Start) или подобные иного производителя? Те же Fubag засунули чуть ли не пульс в свой аппарат.

ИМХО, проще настроить 3 крутилки и иметь связку "аппарат->функции", чем на каждый чих лезть в меню с процентами, поэтому Overman.

А чем он хорошо?

Под крылышком Grovers`а, причем на форуме официальный представитель сервиса.

У меня в городе такого не найти

Для первого раза можно действительно взять, где поближе.

Нашел только wester compact 160, про этот Вы говорите?

Energy ARC 165mini, вот. http://grovers.ru/catalog/MMA-svarka/energy-arc-165mini/

Правда про горячий старт и форсаж дуги ничего в характеристиках не написано.

Горячий старт должен быть. А еще высокое напряжение холостого хода.

Зы Здесь форсят Grovers и бюджетный Energy, у них есть недорогой 160 Compact.

@Guards, поясню.

@serga01net по нехватке тока для электродов и положению крутилки(со слов, разумеется) логично указал, что в этом Свароге нет ни горячего старта, ни форсажа дуги, что четко определяет для пользователя электроды, которыми он сможет сваривать: это ESAB OK 46.00. Все остальные из рутиловых в большинстве своем потребуют повышенного тока, а основными электродами поработать вряд ли получится.

Кратон WI я пользовал с годик, жрёт все, по цене и качеству самое то.

ЗЫ У меня в подписи есть описание характеристик, на которые надо смотреть.

Сварог Real arc 200

Вот прямо недалеко расписывают практику этим аппаратом: http://websvarka.ru/talk/topic/8703-zapiski-nachinaiuschego-svarschika/page-42?do=findComment&comment=332403, и разумный вердикт: http://websvarka.ru/talk/topic/8703-zapiski-nachinaiuschego-svarschika/page-42?do=findComment&comment=332431 . Не очень хорошо, лучше будет Кратон WI или Next , из моего опыта пользования кратонов.

"Ресанта", "копия ресанты" - здесь есть раздел по ремонту, загляните.

На Я.маркете зачастую цены выше, чем рядом в небольшом магазинчике.

@NW51, не нужна проверка. Я шутил.

На поверхности припоя образуются весьма пассивные оксиды свинца и олова, что даже при их некоторой пористости обеспечит достаточную защиту соединения. Как следствие, будет страдать переходная часть между швом и собственно оцинковкой, посему защищаем все соединение чем-нибудь проникающим, и должно быть хорошо.

Inforce МР-3

Нет такого производителя.

по началу разжигать пробовал "тычками" - прилипает, не понравилось

Мало току, наваливайте по 10А.

На токах: ~80А для 3мм и ~40А для 2мм разжечь очень сложно, пока тыканьем да чирканьем не прогреешь конец электрода - не горит совсем. Чуть зазор увеличил и сразу тухнет. - на 70+ амперах 2мм стержень выгорает быстрей обмазки, начинает гореть с перерывами. Приходится толкать электрод в заготовку, чтобы обмазка разрушалась быстрей.

Увы, таковы параметры сварочника. Основой на "обычных" токах тоже не получится.

на 2мм процесс происходит быстро

Ага, успевать надо.

у народа дуга тянется, чуть ли не до пары сантиметров и не тухнет, понимаю, что так варить не следует, но это видимо говорит о хороших характеристиках сварочника

Только о том, что в отрыв сложновато будет.

когда электрод новый и длинный

Когда жолудь спелый... Нет, это рука и, возможно, дутьё. Возможно.

если варить длинный шов и начинаешь в какой то момент видеть дугу (ушел вправо и электрод дугу не прикрывает), то она очень яркая и слепит

сварочную ванну в деталях не разглядел, пока вижу некое рыжее пятно под и за электродом

Во-первых, что у вас за маска? Если щиток, то что со стеклом? С3 ненароком? Поставьте С4.

Во-вторых, немного наклоните детали, чтобы шлак стекал, да ток добавьте. Уоньками если и сможете, то от 100А, на толщинах более 8мм сможете вполне себе увидеть сварочную ванну. То, чем вы свариваете - рутил, от него немеряно шлака на небольших токах.

Ножи, похоже, от советского четырехсторонника.

Соединение получилось вполне надежным

Осталось проверить на коррозионную стойкость.

А флюс смойте.

Инверторы Термит, равно и Патон, решают свои финансовые проблемы достаточно просто: косой мост с (любой) платой управления - http://leeon23.narod.ru/ .

Патон

Термит Про серии

http://websvarka.ru/talk/uploads/monthly_05_2018/post-21783-0-10303800-1525788303.jpg

В основном модельный ряд дополняется изменением управы и/или программы, силовуха же, уйдя на IGBT, замерзла на неопределенное время. У термитов воткнули реле на 220В вместо патоновского модуля смерти и питание управы выполнено посовременнее.

Термит выкидывает плату (вынужденный колхоз патоновской управы)

По крайней мере трехкрутилочная версия мне понравилась возожностью настройки горячего старта и форсажа, комфортной(для меня) дугой и рабочим антистиком.

Как аргонник использовать не выйдет: аппарат сбрасывает ток. Не прописали, негодяи, функционал.

@vik1122, сами как думаете, для какой? это ведь так трудно-открыть и прочитать..

 

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gif2018-05-08_210810.jpg

, если это действительно скан из инструкции к аврорам, то им должно быть стыдно:

параметр Номинальный ток у 160-го выше;

параметры Выходное напряжение и Напряжение холостого хода измерены в ваттах(Вт);

личная придирка к буквальному переводу, в частности Эффективность(Effecienty): КПД явно понятнее.

Термит ВДИ-225ПРОФИ, куплен за около 14кРуб. в Перми. 3 крутилки, дисплей и автомат вместо кнопки выкла.

Нутре:

На рожу - Патон.

А вот и управа на ATMega8A:

Потом взял 4мм полосу и 2мм АНО-4 Вестер, 2.5мм ЦУ-5 СЗСМ и 3мм МК-46 ММК.

(Я определял минимальные параметры для устойчивой работы.)

Форсаж на время изменения индицируется.

Снизу АНО-4 на 40А, погрубее - с форсажем. Середина -  МК-46, 60А с форсажем и без. Сверху ЦУ-5, попытки разжечь на 40А с горячим стартом и форсажем 50%, стабильное горение на 60А без форсажа, заводится на 45А с форсажем 50%. Правда, без горячего старта поначалу заливает. По звуку слышно, что происходит: свистит при сварке, тихо гудит при "залипании". Дуга комфортна, суховата, легко рвется.

Никогда раньше не видел рабочего антистика:

Отрывается вполне легко.

Купил специально для основы, вроде угадал.

в чем разница между данными аппаратами

Далее обычно либо идут ссылки на продвигаемый интернет-магазин, либо более-менее точные названия аппаратов.

На третьем фото различаю я надпись SYN, сиречь "синегитическоеческое управление инклюдед".

В целом, сварка и пайка такого соединения будет ненадолго - знакопеременные нагрузки. посему оптимально было бы присобачить к трубе фартук, а его через тот же праймер/рубероид прикрутить на кровельные саморезы к крыше, обеспечив небольшой ход.

Не верьте тому, что пишут в инетах на "наукообразные" темы.

Позвольте спросить, почему в таком случае олово так и  не вывели из применения и почему мы слышим про разрушенные соединения на основе оловянных припоев в пределах брака, а не каждую зиму? ixbt для меня вполне себе хороший форум, равно и этот, а все эти споры суть война жаргонов, где по умолчанию выигрывают физики.

Вы сильно заблуждаетесь.

Тут кагбе эта, обсуждение бессвинцовых припоев: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:5925, когда мода на них стремительным домкратом ворвалась в микроэлектронику. Для очумления олова надо чистое олово и подходящую температуру. И катализатор.

Ведь вполне возможно, что, замешивая в огромном тигле олово со свинцом и выливая это через отверстие, мы наворачиваем круги вокруг эвтектики, влетая порой в 100%.

ЗЫ Можно серебряным.