brat_h

Как цены поднялись, однако. 7500 было, 9600 стало. Рубль ещё глубже в известном месте. Переждать надо, может цены понизятся.

Раньше цена была $120-130 (ADF-730S), потом доллар рос, а цена нет и стала равна $110, сейчас ее просто опять сделали $120.

@vlach, на фотках 815-я модель, они походу с ней больше всего экспериментировали (наверное).

Потом,  Lincoln Electric Viking занимается более расчетливым маркетингом, все крутые навороты только в старших дорогих моделях, но и понятнее что в каком "поколении" появилось , а Tecmen вроде апгрейдит и среднюю линейку тоже, но где какое "поколение" иногда приходится выяснять по дате и внешнему виду когда уже купил . Ну или если продавца достать расспросами.

а какая степень затемнения при сварке на 400А? 13 дин?

Это может если классический зеленый оттенок, если на "полноцветном", то 13 DIN наступает уже на 250А на ПА.

Кстати современные таблицы уже подкорректировали под полноцветную технологию.

вот более ранние таблицы

А если еще вспомнить что новые просветленные хамелеоны затемняются только до 12DIN то... для тяжелых работ опять только 9100XX остается

Все на работе, только тогда смогу посмотреть. На минимальной не пробовал. А что именно надо попробовать на минимальной?

Tecmen похоже разную логику бывало закладывал в регулятор чувствительности.

стандартная с режимом "grind"

то же плюс режим постоянного затемнения

тут с зоной чувствительности для TIG (может и в новой что-то похожее)

и вариант с внешней кнопкой для режима "grind" в последних моделях

Так же и в Lincoln Electric Viking добавили новое оголовье, внешнюю кнопку и "улучшенную работу на улице (солнце)" и назвали это "4-м поколением"

https://www.youtube.com/watch?v=XQkbhP2XU2E

Странно...у меня последняя 730s с алюмишкой, но на солнце все равно реагирует.

Серийный номер посмотрите, там дата производства указана.

Чувствительность какая?

На минимальной чувствительности пробовали?

Или кто-то тут советовал что если зимой баллон черезмерно заправили, то нужно его побыстрее подключить к "печке" чтоб побыстрее израсходовать лишний газ или что то в этом роде

И еще одно правило. После заправки баллона, если заправили и в дом заносят, то надо сразу его к обогревателю включить или к плите, чтобы сдуть часть заправленного. Заправщики, хотя и заправляют чуть ли не 2\3, но все равно, может оказаться критичным. Поэтому я предупреждаю, если баллон зимой заправлю, а летом буду использовать, то пусть лучше не дольют, чем перельют. А если буду сразу же использовать, то могут и перелить приятно же ... Все равно, сразу же с него будет избыток выходить, не успев нагреться. 

- за такие советы надо наверное вообще в бан отправлять. Если баллон черезмерно заправили на морозе, то расходовать этот излишек надо на морозе, и только потом можно заносить в тепло. 

Чтоб вдруг не стало так НЕ ПРИЯТНО как некоторым молодоженам в моем городе, когда у них некие горе-мастера делали какие-то потолки и у них взорвался баллон. Невеста получила небольшие ожоги (или переломы), а мастера, молодой муж, отец невесты получили обширные ожоги, их еще по телевизору показывали как они ходили возбужденные то да се... и через несколько дней невеста и овдовела и осиротела, мастера тоже вроде не выжили.

Цена такой вот приятной халявы.

Может еще обсудим уникальные особенности криокамер и бойлеров заодно

Ладно, мне хватило умозрительной сцены разлития жидкого газа по канистрам - хороши такие истории, кому нибудь рассказывать по пьяни, о том как мужественно можно обращаться со сжатыми/сжиженными газами.

А для человека который их боится и хотела бы получить толковый совет в своей ситуации, наверное не мешало бы знать/помнить  и о кислороде, которому не обязательно гореть и полыхать чтобы взорваться.

И за 6 страниц (или год) обсуждения никто не предложил вентиль с аварийным клапаном вместо варианта "схватить горящий баллон и выкинуть в окно/на улицу"...

Мужики такие мужики

Варианты. 1. Купить БПО-5-5AL и найти у него клапан. Или не найти.  2. Оставить старый БПО-5AL 3. Купить Tech Control PB, накрутить на баллон и проверить,не потерял ли баллон устойчивость...

В общем наверное просто вентиль с аварийным клапаном и шланг от этого клапана него "на улицу". 

Вот еще примеры

https://www.donmet.ua/ru/katalog-produkcii?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&category_id=90&product_id=1627

https://www.alfatservice.ru/shop/gorelki_gazovye/gazovye_ballony1/ballon_zapravlyaemyj/ballon_ventil_nyj_vb-2/ballonnyj_ventil_vb-2_pk_cvetlit/

@Светла, 

Вот вариант от мирового империалиста GCE в котором вроде есть все:

Редуктор баллонный пропановый Base Control PB

1. В регуляторах GCE BaseControl® используется баллонное соединение согласно каждому типу газа. Качество исполнения уплотнения и резьбы гарантирует полную герметичность соединения.

2. Вентиль временного перекрытия потока предназначен для закрытия регулятора на операциях смены оборудования или коротких перерывах в работе.

3. PRV это устройство безопасности предохраняющее камеру низкого давления от превышения максимально рабочего давления. Оно сбрасывает избыточное давление из регулятора, предотвращая повреждения оборудования

4. Выходной фитинг GCE BaseControl® создан для обеспечения герметичного соединения с огнепреградительным затвором или ниппелем. Выходное подсоединение регулятора – М16х1.5 или G1/4.

5. Эргономичная пластиковая рукоятка позволяет оператору точно настраивать выходное давление или поток. Система настройки давления позволяет установить оптимальные параметры согласно требованиям технических операций.

6. Оба манометра на низкое и высокое давление показывают значение в трёх шкалах: bar (бары), kPa (килопаскали) и psi (фунты на кв. дюйм). Манометры диаметром 50мм, выполнены по стандарту ISO 5171

7. Корпус GCE BaseControl® отформован из высококачественной латуни. Каналы и фаски корпуса выточены на машинах с ЧПУ с применением новейшего инструмента. Крышка выполнения литьём из Zn-Al сплава в форме для обеспечения требуемого пространства регулирующей системы. Соединение между корпусом и крышкой обеспечивает максимальную герметичность и устойчиво к внешним и внутренним нагрузкам

Это большой тяжелый дорогой вариант, с аварийным клапаном и возможностью подключения обратного огне-преградительного клапана прямо на редуктор, плюс краник для быстрого временного перекрытия газа...

Аварийный клапан защищает только то, что идет после редуктора (шланги, клапнана, горелки) от "разрывов", в тех случаях когда редуктор неисправен и пропускает слишком много давления . На пропан их "обычно у нас" не ставят (горючий газ просто так выпускать тоже не хорошо наверное, и не сильно высокое давление изначально). Есть у GCE и у некоторых европейцев Oxyturbo MAGNUM и наверное у других...

http://www.avantcom.ru/shop/product/reduktor-propanovyi-oxyturbo-magnum

http://www.avantcom.ru/shop/product/reduktor-propanovyi-oxyturbo-magnum-rs-rear-side

Для защиты баллона от превышения давления аварийный клапан должен быть в самом вентиле.

Например:

Вентиль баллонный пропановый с предохранительным клапаном

Вентиль балонный пропановый ВБ-2 (с предохранительным клапаном)

ну еще наверное от этого аварийного клапана провести шланг "на улицу"(можно низкого давления)  для того чтоб не создавать взрывоопасность возле баллона.

PS: в  БПО-5-5AL никаких аварийных клапанов не наблюдается вроде (гугл и продаваны немного неоднозначны во внешнем виде модели)

https://www.vseinstrumenti.ru/rashodnie-materialy/dlya-sil-teh/dlya-svarochnyh-rabot/gazovye-reduktory/propanovye/svarog/bpo-5-5-al-94138/

В общем горелка отдельно, баллоны отдельно, ничто нигде не должно травить...

а то много видео закидывать без объяснения их смысла не культурно на форуме.

 ...сейчас "Youtube знает все"

вот видео по теме от америкосов:

https://www.youtube.com/watch?v=TwOtt0dqU4I

https://www.youtube.com/watch?v=-teCbIhaxAM

от британской девушки, держащей пропан на улице и использующей "кислородный концетратор" вместо баллона 

https://www.youtube.com/watch?v=XhXz4DKVG5k

и еще (баллоны под боком правда, рискованная мадам наверное)

https://www.youtube.com/watch?v=JjFBfrxoc0k

https://www.youtube.com/watch?v=F0kSzcorLEg

https://www.youtube.com/watch?v=HFK41XxHSPQ

https://www.youtube.com/watch?v=_DepTLUvq3A

PS: у всех неодимовые (Дидимовые) очки в хозяйстве

Сам баллон загореться не может в обычных учловиях.

Кислородный может

Приходилось и не раз, открывать почти полные пропановые баллоны на своих автобусах и разливать газ по полиетилиновым канистрам, аки воду,

Хорошо что нигде искра не пробегала, полиэтиленовые канистры там, со всякой электростатикой...

@Светла, горючие газы взрываются при смеси с кислородом (воздухом, или из баллона с кислородом). Место должно быть вентилируемым, баллоны с кислородом и горючим газом на большом расстоянии друг от друга и от места работы/огня на 5-10 м.

Баллоны с горючим газом могут взорваться из-за превышения давления в баллоне (заправили на холоде, занесли в комнату и нагрели, особенно сжиженные газы, в том числе и углекислота, или начали гореть из-за негерметичности и нагрелись), также ацетиленовые баллоны могут взорваться если к ним подключить неправильный редуктор и долго с ним работать (для ацетилена специальные редуктора из специального сплава, со специальным  подключением, типа защита от дурака, но и они бывают умные).

Также могут взорваться из-за "обратного удара" (когда после хлопка начинает урчать/реветь в рукаве пока не дойдет до редуктора... а дальше не знаю ) - когда пламя  уходит внутрь горелки и далее по шлангу к баллону с горючим газом (чаще всего, так как кислород обычно под большим давлением) - от этого ставят огнепреградительные-гасительные-обратные клапана после редуктора и перед горелкой, краники после редуктора для быстрого перекрытия, и делают шланги/рукава подлиннее, чтоб успеть добежать до баллона и вручную перекрыть редуктор/баллон (ацетиленовый генератор).

Кислородный баллон может взорваться если в редуктор/вентиль в зону высокого давления попадет масло, неправильные прокладки между баллоном и редуктором, неправильный редуктор или если мусор внутри вентиля при резком открытии разгонится и чиркнет/искранет, или даже если просто замасленными руками открывать баллон.. ну и обратный удар тоже. Смазка вентиля должна быть специальной "кислородобезопасной", в редукторе никаких следов смазки, прокладки фторопластовые (тефлоновые), в общем все должно быть специальное и чистое (например, не ставит кислородный редуктор на углекислоту, а потом обратно на кислород).

Ну да, и как уже говорили открывать вентили нужно до упора чтоб, происходила герметизация в открытом положении. Баллоны хранить в тени, не заливать сверх нормы - то что выдержит на  морозе зимой, может рвануть в тепле/квартире/летом (обширные ожоги тоже смертельны).

Поджигать горелку сначала с небольшой подачей горючего газа потом добавлять и потом кислород. Гасить в обратной последовательности... Баллоны закрывать - сначала вентиль, затем стравливать с редуктора (открыть полностью, то есть закрутить винт) и потом закрыть редуктор (открутить винт).

Какой баллон закрывать первым... тут уже "фень-шуй" у каждого свой. Обычно хочется сначала горючее, а потом кислород, но так как редуктора еще надо спускать, то может лучше сначала спустить кислород, а потом горючее уже в конце без суеты... я в этом не спец если что.

PS: если хочется полную безопасность... надо тогда все сделать так, чтоб все было правильно сделано и удобно... литературу почитать, толковые примеры посмотреть хз...

PPS: как-то читать истории про разлив/залив/перелив жидкого горючего газа в пластиковые канистры и обратно в баллон - это уже через-чур не в тему.

PPPS: может на форум к стеклодувам сходить, или посмотреть видео как работают американцы, европейцы, в общем образованные и опытные люди.

Популярный вариант "RILAND X9000" 
 
Но оригинальное наверное получше будет.
Вот оригинальная маска WH9801
или что-то в этом роде


Вот если что "стандартное" оголовье

Еще один продавец похожим товаром

Вот еще оголовье

и еще

https://www.aliexpress.com/item/4000405781557.html

и еще

https://www.aliexpress.com/item/4000405694183.html

https://www.aliexpress.com/item/4000063979446.html

Продают ли вообще отдельно оголовье для маски FUBAG ULTIMA 5-13 Panoramic Silver?

В принципе подойдет любое "стандартное" китайское, с квадратными вырезами в маске под крепление оголовья. (Маска родом оттуда же, откуда и коронавирус).

Крепление у Tecmen-овского немного отличается от "стандартного" , оно войдет, но угол опускания для этой  маски слишком низкий получается - только в максимально верхней "настройке"  маска становится нормально перед лицом, плюс еще склонность этого оголовья сползать на брови... в общем может не стоит его брать на замену.

Lift-TIG - это работа без кнопки, и скорее всего без управления газовым клапаном, поэтому скорее всего вентильная горелка или оссцилятор для кнопки. Инструкцию надо почитать. А если тупо подключить горелку к евроразъему, то получится обратная полярность и мгновенно расплавившийся вольфрам.

3M-Speedglas-G5-02 - www.3mrussia.ru

2.5 DIN в открытом состоянии

8-12 DIN в закрытом

оптимизировано для TIG

Bluetooth

Размер светофильтра 150 x 76 mm

Нет они просто ставят обычные вентиляторы, варят с порами (потом переваривают при проверке), и периодически принимают сосудорасширяющее.
От простого респиратора толку мало и никто ими не пользуется - сосудорасширяющее так же и обезболивающее в некоторой степени (C₂H₅OH).
 
Чтобы начать "терять сознание" (гиперболическое выражение) надо предварительно угробить почки + жара + "обычный респиратор"...

@brat_h,Чёт вы прям нежные сильно-сразу сознание терять.Так бы у нас уже пол города передохло.) Вы кем простите трудитесь,если не секрет?И что такое обычный респиратор?

Сварочный цех с "естественной вентиляцией", 10-20 сварщиков в кабинках, сварка теплообменников АОГВ... 

условия разные бывают, можно обычный вентилятор поставить и забить на все, в том числе и на дырявые швы...

Но вдруг если нужна герметичность , то вентиляцию и респиратор можно/нужно совместить по типу Adflo (летом).  А "обычный" респиратор зимой хорош, и то с воздуховодом за спину - если у простого курильщика четверть крови деактивирована угарным газом, то у сварщика наверное и вся половина может быть. Бывало даже селезенка болела - наверно не успевала перерабатывать отравленные эритроциты.

Ну или можно по блатному - сжатым воздухом через ряд фильтров и через вихревую трубку для подогрева в вентилируемую маску.

может поделитесь фото каков он

Фото нет но схема похожая

но где-то такие джинсы (желательно попросторнее)

переднюю часть отпороть/срезать, но оставить пояс спереди, 

к нему добавить застежку " фастекс"

внизу ниже колена лямки из резинки (в случае зацепления за что нибудь, чтоб было время среагировать прежде чем начнет рваться кожа). Желательно тоже на быстросъемных застежках.

из "переда" можно сделать верхнюю часть фартука.

Подгонять все так чтобы ничего не болталось, не цеплялось, легко снималось/одевалось, защищало от шеи до голеней.

Брезент со спилком- дёшево и сердито! Штука годная.

http://websvarka.ru/talk/uploads/monthly_03_2020/post-25281-0-58070900-1583949921.jpg

Летом любая лишняя одежда это "минус" к производительности и "плюс" к остановке сердца, почек и к потере сознания... особенно в обычном респираторе

Купил себе хамелеон простенький без полной защиты,только морда лица,Вот и ищу с круговой защитой,ещё есть проблема ,я очкарик,и если кто-то варит сзади блики от линз слепят,иногда и свои подсвечивают ,линзы к вечеру сушат глаза,так что ищу неплохого середнячка до 15к

то не только линзы подсвечивают, то как правильно выразились "хамелеон простенький без полной защиты"

"Неплохой середнячок" только из линейки  Speedglas 9100X может подойти.

плюс капюшон - от брызг и засветов сзади.

можно самому сделать - можно от Tecmen купить

http://websvarka.ru/talk/topic/10639-svarochnye-maski-tecmen/?p=346604

http://websvarka.ru/talk/uploads/monthly_09_2018/post-11969-0-65388800-1536677602.jpeg

Т.е. можно переключать между "зелёным" и "полноцветным режимом"? Это круто было бы. Не нашёл, где об этом почитать. Не подскажите?

Это реклама у них такая. Переключение оттенка скорее всего реализовано добавлением дополнительных "цветных" ЖК-слоев - отсюда и большее максимальное затемнение в 14 DIN и возможно ухудшенный оптический класс у трехцветной версии.

http://websvarka.ru/talk/topic/11883-svarochnye-maski-chast-2/?p=382931

http://websvarka.ru/talk/topic/12361-novyj-speedglass-welding-helment-g5-01/

Все оттенки как бы "полноцветные":

оттенок "А" - "стандартный"

оттенок "В" - холодный (похож на Tecmen-овский)

оттенок "С" - теплый (желтоватый)

обычного зеленого как такового нет.

Т.е. это всё намного дороже фильтра 9100xx

Да, за такую цену можно 2 предыдущих Speedglas-а купить...

По идее если следующую маску сделают  просветленной-полноцветной, то оттенок можно менять при помощи внутренних защитных стекол (фигурных и быстросъемных) и при этом не потерять заметно видимость в открытом состоянии, как сейчас можно сделать с Optrel Crystal 2.0

По поводу регулируемого обдува в G5-01 - тип обдува в 9100FX изначально лучше подает воздух прямо ко рту, с таким вариантом даже небольшого дуновения хватает для дыхания и при этом нет такого риска заработать себе гайморит.

Так что бежать спешить и спотыкаться покупать G5-01 за последние деньги особо резона нет. 

Особенно если представить, что даже обычный 9100 можно сделать вентилируемым за "две копейки"

http://websvarka.ru/talk/topic/4627-modernizatciia-svarochnoj-maski/page-5?do=findComment&comment=344029

@magmig, 

Я TIG-ом редко варю - конкретно не посоветую.

Зеленый Speedglas безопаснее, не только потому что он зеленый, но и потому что защита у него лучше чем у остальных. Чтобы/ктобы там не писал про защиту от УФ и ИК аж до 16 DIN - Speedglas-овские 13 DIN защищают лучше. (Optrel-я не было, с ним сравнить не могу). 

На TIG-е нужна самая лучшая УФ-защита.

Полноцветного  Speedglas у меня не было - надо разговорить тех у кого он есть или пробовать самому.

Был Tecmen полноцветный и потом еще старый зелено-желтый.

От полноцветного был напряг с яркостью дуги при сварке в углекислоте... хотел накрутить затемнение побольше в электронном блоке - спалил электронику... При сварке в желтых очках напряг был только с запотеванием/запылением очков.

Со старым  зелено-желтым Tecmen-ом  яркость не утомляла, но после работы глаза немного ныли. Для меня это немного было неприемлемым в постоянной работе. (До этого еще были Аврора/Artotic и Foxweld/Welhel от которых глаза ныли заметно сильнее)

После всех этих "мытарств" вернулся опять к зеленому Speedglas-у.

У Speedglas еще одна маска на подходе, вроде в этом году уже должна выйти, и возможно так же с выбором оттенка как и в последней новинке. И возможно более светлая в открытом состоянии (и в закрытом тоже - только до 12 DIN судя по фото).

Так что может не спешите, вудервафля вроде серьезная ожидается

Еще пара фоток новой модели Speedglass

Внутренние стекла уже фигурные, внешние...  в принципе может быть и просто нарезные.

PS: оттенок похоже правильный; степень просветления... как бы его на глаз оценить.

до истерики в глазах.

Если варить 

по 10-15 часов в сутки,токами от 250

то лучше не баловаться "полноцветными" светофильтрами.

@Fossil, 

там еще есть  светлый зеленый "light green, +1.5 DIN" 

наиболее светлым вариантом обрезки синего света будут желтоватые очки (янтарные?, в общем не полностью гасящие синий цвет), далее просто желтые, ну и потом уже зеленые, но зеленые приятнее/нейтральнее для глаз...

Я сейчас даже при работе за компьютером желтоватые очки одел и глаза мгновенно расслабились... покупал их как раз от напрягов с полноцветными хамелеонами