brat_h

Вы Speedglas видели и как он работает (9100)? - ну и представьте что нужно сделать чтоб его подделать.

Оригинальными Speedglas-ами являются серия 9000 + Adflo, когда они были еще "Hornell Speedglas".

Speedglas SL, 9100, 100 - это уже в составе 3M

Модель "3М 10" - это не Speedglas вообще-то, это то что было у 3М до покупки Speedglas (ну или может Speedglas делал ее для 3М), ее заменила серия 100 впоследствии.

Все Speedglas-ы с внешней лицевой панелью/стеклом. 9002 и 9100 в выключенном состоянии имеют затемнение 5 DIN, а во включенном 3 DIN - это дополнительный слой ЖК, и дополнительное управление этим слоем. Корпуса масок, передних панелей, светофильтров, защитных стекол - все сложные формы требующие точного совпадения размеров - такое до недавнего времени даже другие фирмачи не делали. Даже оголовье не могли толком скопировать - то на лоб маска сползала, то кучу дополнительных приблуд налепили чтоб не слазило.

Сидеть в каком нибудь "подвале" и все это подделывать - китай каких-то уродцев бывало лепил, но там и за километр было видно "птицу по помёту"   Из фирмачей - Tecmen/Lincoln Viking сделали похожий аналог 9100FX, а Otos/Miller - ни разу не похожий "аналог" 9100 в виде T94.

Про подделки на Speedglas ни разу не слышал.

кто-нибудь видел подделки масок 3M speedglass  ? сегодня прямо озадачили вопросом.

В смысле? Какая маска? Что вызывает сомнения? И у кого?

Это да. Глаза страдают в любом случае. Странно просто что такого нет на маске другого производителя, которая далеко не профессионального уровня. Если сравнивать именно с optrel. Тоже решил прокапать курс каплей может будет эффект.

Маска optrel Vega view 2.5. Выставил максимальное затенение в 12 din. И все равно как будто не хватает, это при dc 100A.

Здравствуй синий свет - это называется. Плюс более просветленный сфетофильтр - мне, когда я по-многу варил с синеватым оттенком, хотелось выкрутить и все 14 DIN потому что глазам на нервы действовала высокая яркость этого синеватого оттенка, вернулся на Speedglas и на 11 DIN, и при том что было ярко, но никаких больше проблем впоследствии. 

Максимальная утомляемость глаз вызывается синим светом, а если он зашкаливает, плюс если еще и антиоксидантов в еде не хватает (желтые и зеленые овощи) и ухудшено кровообращения в глазах (высокое давление, холод, возраст), то от синего цвета происходит перегрузка этими самыми "оксидантами" (продукты распада или "отходы жизнедеятельности" сетчатки от синего света)... это теория

Помочь могут желтые очки, зелено-желтые овощи... или Speedglas

У самого Optrel есть цветные внутренние защитные стекла

5000.012 - Inside cover lens light green, +1.5DIN ,e684/e680, e670/e650/vegaview/p550 & p530

5000.013 - Inside cover lens dark green, +2DIN, e684/e680, e670/e650/vegaview/p550 & p530

Если глаза уже быстро устают, то наверное стоит вернуться к классическим вариантам - они были сделаны для максимальной безопасности, а не для супер-пупер рекламы и максимальных продаж.

В принципе может скорости срабатывания не хватает (2.5DIN +холод)... Иногда были такие случаи когда зайцев замечаешь подсознательно - визуально как бы не замечаешь, но чувствуешь что заец был.

Вот эскиз моего варианта спецодежды

http://websvarka.ru/talk/uploads/monthly_02_2020/post-27665-0-27168900-1580928661.jpg

Рукава должны быть такими, чтоб руки можно было поднимать свободно, чтобы куртка не грузила руки вообще при поднятии рук. 

Вот наглядный пример:

тут и вверху менее резкий угол перехода в рукав, и главное - подмышками хороший запас для того, чтобы при поднятии рук, рукава не тянули остальную "бронерованную" куртку.

Да и воротник надо сделать так чтоб его можно было "в стойку" поставить:

Если куртка в костюме короткая (что не совсем правильно для сварки), то "броню" спереди на брюках надо доводить до самого верха - в сидячем положении брызги в складках быстро прожгут себе путь к "семейным драгоценностям". Классический вариант вообще в виде откидывающегося "клапана" спереди - чтобы "драгоценности" и лучше защищались и проще доставались при походе в туалет.

Дополнительная "броня" сзади по бокам колен должна быть с обеих сторон колен, 

http://websvarka.ru/talk/uploads/monthly_02_2020/post-27665-0-11433000-1580928607.jpg

Также и в нижней задней части брючин бывает делают дополнительную "броню" - в общем везде где есть складки в которых будут собираться брызги достаточно бытсро будут дыры.

да и набор карманов, для мелких инструментов, электродов по идее должен быть.

PS: Для экономии костюмы наверное должны быть профильными, разные виды сварки и разные позы по разному и защиту требуют. Симметричность не обязательна...

Ну тогда попробую 9100xxi поискать,например на ибей.

Вот есть магазин в котором и дешево (цены без НДС) и быстрая доставка (DHL, а для XXi еще и дешевле чем для XX)

http://www.ukwelder.com/shop2/shop_index.php?page=speedglas_9100

Размера светофильтра Speedglas 9100V достаточно для комфортной работы,в основном полуавтомат?

Сэкономите на размере - потеряете в удобстве, в задержках для того чтобы поправить маску, и подбородок маски вам будет мешать (можно срезать), хотя бы на 9100X раскошельтесь - у него ширина уже хорошая.

К стати))) Светофильтр никому ничего не напоминает, офтаоьмологи? Вот у этой.

Нет не  напоминает - ни спереди, ни сзади.

Просто дешевая поделка под орденоносный Tecmen

А ведь у мужика много видео и не первый день варит, пуш пулы имеет и много всего для уверенной сварки. Как по заказу наглядное видео сделал.

правильные настройки одиночного импульса (типа синергетика с коррекцией напряжения "-4.5" для правильной длины дуги) он показал на 17:56

двойной пульс его озадачил необходимостью подбирать коррекцию длины дуги как для импульса так и для базы, а потом еще и переход с 4043 на 5056 усугубил его уверенность в себе

и на 26:40 он уже подобрал настройки, раздуплил как горячий старт регулировать... 

аппарат  заставил его прочитать мануал от и до типа ручные настройки двойного импульса, нестандартная проволока 5556, горячая/холодная заготовка - в общем слишком много переменных для ручной настройки, или недостаточно программ предустановленных в аппарат, и в итоге - неуверенное общее впечатление.

Интересно было бы услышать от специалистов как эти старые импортные ткани соотносятся с современными арамидными по огнестойкости и тактильным ощущениям.

Carbon X позиционируется для аргонщиков (легкие рубашки), так как от брызг прогорает и он, а для прогорания есть ткани и подешевле.

@brat_h,Это все и так существует.У меня костюм для работы стоя / сидя в основном на ПА,прожёг в ракообразном состоянии.Существует цельноспилковый костюм,есть нарукавники,фартуки,фартуки- нарукавники и штаны - ковбойки накладные,подшлемники с пелериной и т.д.

Да, в Америках существует...

Вот например вариант для трубы от сурового канадского сварщика которого заколебало "то что уже существует"

upinsmokewelding.com

и вот такой он "философ":

Привет всем,

Брезент- параша.Шейте лучше с пробана со спилком,хоть как-то защитит.

дополнительная защита должна быть в этих местах, по бокам под сгибом колена...

http://websvarka.ru/talk/uploads/monthly_01_2020/post-25281-0-04021400-1579860761.jpg

да и вообще - как есть специализация видов сварки, так нужна и специализация костюмов, чтоб носить вес только там где необходимо - варианты для правши/левши, потолка/сварочного стола, зимы/лета, +/- дополнительные запасные латки для сгорающих мест (тыльная часть левого предплечья и локтя в моем случае). "Быстросъемность" и "быстроодеваемость" была бы особенно актуальна в летнее время.

По идее так можно и сэкономить на материалах, и вес уменьшить, и вентиляцию улучшить. Но много чего шьют по совдеповским "гостам" не желая заморачиваться ни с тем что нужнее сварщику, ни с сертификацией новых моделей.

Есть ли смысл в боковых оконцах?

конечно есть - дополнительный заработок от продаж безразмерных "лобовых стекол"

оно наверное можно впихнуть обычное стекло прямо перед светофильтром, но внешний вид у маски будет очень кричащий - кричащий о том где ее сделали на километр вокруг   ...да и блики будут скорее всего

да в гараже , полуавтомат,и дуговая..для себя и знакомых..,труба профильная, жестянка...,попозже хочу тиг..., когда сам гараж варил ,в основном вечером на улице в той кетайской, песок в глазах и башка не очень была, но меня уверили,что так и должно быть,а не маска  , а мне сварка нравиться)

Speedglas и Optrel должны пахать, каждый в своей сфере, чтоб был экономический смысл их брать.  А если не сильно напряженная работа, и не требуется максимальный комфорт, то героем в этом случае становиться Tecmen, даже 800S - полноцветный, с 2.5 DIN "светлоты", будет вполне отличным вариантом наверное. 

нашел такой за 15,? только росомз ,  пойдет вместо 9100v?  ,а то  поляк молчит пока...

Speedglas нужно брать в размере XX, на худой конец -X, размер V - это просто выкинутые деньги... ну или как минимум  захочется обрезать "подбородок" у маски. Корпус изначально "заточен" под размер  XX.

Optrel e684 - полноцветный, с продвинутой электроникой, светофильтр хоть и маленький, но зато корпус позволяет его максимально приблизить и быстро выставить на нужном уровне перед глазами, если сравнивать со Speedglas V, то лучше Optrel, ну или XXi

Я бы на месте китайцев за этот DIN так же думать не стал. Чисто из чуства собственного достоинства.

Европейцамм и прочим терпящим убыткии из за китайцев, больше самих китайцев надо взять и протестировать китайский светофильтр. Ну, так сказать, задавить фактами. Но чет не торопятся.

Блин, как же шь "забесплатно" даже уксус сладкий - так, что даже не хочется удостоверится что он настоящий...

Вот так люди и травятся боярышником впоследствии, и кстати тоже слепнут.

 Не знаю, уже лет 5 пользуюсь таким китайцем

 

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifЗобр072.jpg

 

Претензий к нему нет. Года через 3 здохла батарейка. Поменял и дальше нормально работает. 4датчика и все рабочие. Что особо нравится — большое поле обзора — 110Х93мм.

Не-а - электроника дурная - моргает при открытии, зайцы при закрытии, глаза вечером ноют после рабочей смены, на ПА микробрызги залетают за "лобовое сткло" и засирают светофильтр - для любительского использования может и нормально...

и еще прикол - что не так с этим светофильтром кроме трещины?

как вам цвет внешнего фильрта - я такого никогда не видел на хамелеонах...

кстати у этого YESWELDER  есть разные светофильтры серии 800 и EH-091Xс цифрами 1/1/1/2/ и 1/1/1/1 и временем 1/10000 S и 1/30000 S  https://ru.aliexpress.com/store/group/Welding-Helmet/4702090_514755823.html?spm=a2g0o.store_home.pcShopHead_14618018.1_0   доставка платная от 500р до 1500

 

а вот еще  1/1/1/1 и 1/30000s  , такие вроде ставят в аврору сан9 и фубаг оптима 

https://aliexpress.ru/item/32849261699.html?spm=a2g0v.12010610.8148356.9.7c505ae88E9t1A&dp=b50dd39ad5d9a72593d809acfc0b6314&af=843361&cv=47843&afref=&mall_affr=pr3&dp=b50dd39ad5d9a72593d809acfc0b6314&af=843361&cv=47843&afref=&mall_affr=pr3&aff_request_id=7491664479074fa6b82cd844a32b8708-1579459658437-05245-VnYZvQVf&aff_platform=aaf&cpt=1579459658437&sk=VnYZvQVf&aff_trace_key=7491664479074fa6b82cd844a32b8708-1579459658437-05245-VnYZvQVf&terminal_id=4f1bcbd5f3fa49feaf88cf2be44d0a7b

Думаете этот YESWELDER  хорошо скопировал технологии Tecmen?

...ну потому что у кого еще они могли бы это сделать.

на всякий случай "очковую маску" лучше не брать - хрупкие они сильно, много битых в пересылке

но вообще если вам нужны не просто нарисованные цифры, то лучше сразу взять хотя бы Tecmen, который делает не только Tecmen но еще и 

Linkoln Electric Viking

 они уже тоже идут с внешней кнопкой "grind" и с новым оголовьем - типа 4-е поколение.

далее

Esab Sentinel A50 

у вас торгуют фирменным качеством по доступной цене в лице Tecmen, а вы еще "харчами перебираете".

Tecmen своими масками в Китае не торгует чтоб его не подделывали там во всех подвалах...

...но может этот YESWELDER  это Tecmen и есть  для китайского рынка?.. хотя судя по орфографическим ошибкам и "китайскому английскому" скорее всего нет.

Не думаю,что сварку нержавейки медью  нужно относить к сварке

имелось ввиду не сварка медью, а загрязнение околошовной зоны, там где металл еще не расплавляется, но происходит частичная перекристаллизация (зерна как бы оплавляются по границам), что позволяет уже жикдкой меди проникнуть между зернами и при застывании между зернами уже нет прочности и тд. Русскоязычных источников не нашел но вот ангоязычный примеры

Liquid-Metal Embrittlement of the Heat-Affected Zone...

Embrittlement of several stainless steels by liquid copper and liquid braze alloys

Вы об этом говорили?

в общем - "в книге по сварке нержавейки говорили"

Подставляют с обратной стороны шва для избегания перегрева материала, для них подходит алюминий или медь.

По учебнику, если перед сваркой нержавейки медью "загрязнить" околошовную зону (та которая перекристаллизовывается), то медь по границам зерен проникнет вглубь металла и при остывании околошовная зона покроется трещинами. И поэтому нельзя допускать контакта меди с нержавейкой в районе шва.

 ... только приток должен быть как можно ниже,

иначе насосёт выхлоп и не будет естественной вентиляции.. 

приток воздуха нужен для того, чтобы уверенней отводить дым от лица сварщика, то есть должен быть где-то на уровне сварочных работ и головы, чтоб дым успел отклониться от лица сварщика и сам сварщик дышал чистым воздухом. 

@Девушка сварщика,
вот респиратор для сварщика - 3M 6500QL:

с плоскими фильтрами-"блинчиками", можно и обычные одноразовые с клапаном выдоха вниз.
 
вот маска для работы в таком респиратре - TECMEN ADF-730S

 
или может скоро Speedglas выпустит новейшую маску G5-02 (предположительно; в этом году наверное; уже засветили ее на выставках и "полевых испытаниях")
Ваш любимый сварщик точно упадет в нокдаун... и от маски... и от цены наверное
http://websvarka.ru/talk/uploads/monthly_01_2020/post-17703-0-81322700-1579199015.jpeg
 
 
это комплект для зимы
 
для лета возможно применение турбоблока... но правильная вентиляция в любом случае не помешает

такого типа:

 
при сварке нержавейки страшен не аргон, а выгорающий шестивалентный хром Cr(VI) - яд, канцероген и т.п.
Хром#Биологическая_роль_и_физиологическое_действие
Желательно даже рабочую одежду держать целой, покрывающей все тело, и регулярно стирать ее.

Чтобы хрома выделялось меньше желательны такие горелки и сопла как в сообщении выше - в общем удобные и с наилучшей газовой защитой...

это все так серьезно на самом деле... но зато бухать ему не придется от усталости из-за хронического отравления.

Их продажи в России держатся только за счет откатов вороватым начальникам.

Ну и кто в этом виноват? 

А владельцев частников, купивших новый спид у диллера, а не спертый с завода ноль целых фиг десятых.

В России "официальные" цены на  Speedglas наверное самые неадекватные, Дешевле найти дилеров в Англии с доставкой.

Китайцы приспособят отбраковку матриц от изогнутых телевизоров/мониторов

ЖК-телевизоры/мониторы и сварочные хамелеоны не имеют почти ничего общего - грубо говоря хамелеон это один большой "пиксель" с защитой от УФ если уж на то пошло.

И что получится из изогнутого светофильтра - может много брака, а может следующий шаг к настоящему "сварочному шлему", а не как у Sentinel - просто внешним видом похожим на компьютерную игрушку.

Радость, радость то кака! Очереди будут как за айфонами. Цена по ходу не меньше. Им главное успеть ее раньше китайцев начать продавать)))

Ну да, а как вы хотели чтоб они бизнесс делали - свернули из фиброкартона корпус, из полиэтиленовой ленты -  оголовье на квадратную голову, и не меняли бы дизайн лет 100?

Например вот такому дизайну уже 90 лет в обед (как только придумали достаточно термостойкий пластик):

изогнутый многослойный светофильтр в Китае наверное делать не станут, 3М Speedglas свое производство светофильтров сохранили у себя в отличие от всех остальных (ну может Optrel еще)... А желающих попробовать наверное найдется - и поболее чем "очковый" Optrel Panoramax.

Вот единственное фото которое у меня сохранилось, а так было с десяток качественный фото((

Ну да, светофильтр тут огромный, внутренние стекла тоже гнутые, ось вращения жаль "обычная"...