vch

Ну не совсем нулю. Видимо предполагалось, что хотя бы часть аппаратов, которые еще на складах попадет под отзывную кампанию. Но вот как та же Тойота ее проводит? По СМИ транслируется, что идет отзыв,например, Авенсисов выпуска 2008-2010гг. и заинтересованные владельцы обращаются к дилерам. А тут могли бы хотя бы на сайте или на своем форуме указать диапазон серийных номеров отзывных аппаратов. Чтобы и тот кто покупает мог бы проверить номер покупаемого и тот у кого уже куплен обратиться к дилеру для замены транса. Но предпочли умолчать... А мы об этом узнаем на стороннем форуме... Само собой так дешевле - обратится только часть пользователей, из которых половине можно отказать в гарантии по разным причинам. И такой ответ про аппарат dyuke : Здравствуйте, месяц назад был куплен форсаж 200М Сгорел на холостом ходу без нагрузки В сц сказали причиной неисправности стала металлическая пыль и гарантийным ремонтом это не является. Ремонт 3700р При http://websvarka.ru/talk/uploads/monthly_12_2017/post-14508-0-27208300-1513353267_thumb.jpgКак-то не очень обнадеживает. Что-то не вижу я на фото большое количество пыли. Да и плата (у меня по крайней мере) "пролачена" весьма качественно и при таком "огромном" количестве пыли не должна страдать. Справедливости ради, в по соседней теме EWM долго не хотел признавать брак в партии pico 160cel. Да, про нее.

Во-первых пока не доказано, ПРИЧИНОЙ поломки стало отключенный БСН. Во-вторых 200М от 200 отличается не только наличием БСН. В-третьих если бы и взял он 200 вместо 200М и сделал отключение хотстарта, то вы опять же его обвинили в вмешательстве. Как вы это себе представляете? Сварочник же не машина. Да, я покупал его у официально представителя завода, но за наличку. У них не то что моего имени или адреса, а телефона то нет. @Виталий С 31, хоть и не мне было написано тем не менее не обижайтесь, но ваши технические рассуждения просто набор умных слов по теме. Уж какие там у вас "выбросы индуктивности" и где "они гуляют при добавлении БСН" я не знаю, но чуть ранее я выкладывал осциллограмму Нхх 200м. Критичного на ней ничего не замечено. А напряжение хх у 200М больше чем у 200 потому что стоит вольтдобавка, собственно ради которой я его и покупал ну и отключаемый хотстарт. А вот что проблемы надо решать дружно - с этим полностью согласен.

Аппарат куплен чуть больше года назад. Засвистел через полторы пачки электродов. @dyuke, какая дата выпуска аппарата? Или серийный номер? У @morgmail он вроде начала 2015 года, мой середины 2016 года. Вас можно понять - отдуваетесь за косяки завода на форумах по собственной инициативе. За это Вам ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ. Без такой тех.поддержки и ликбеза негатива в адрес ГРПЗ было бы намного больше. Но обвинять нас - владельцев, которые уже потратили свои деньги и купили эту поделку в травле - уж совсем неправильно. Лично для меня стоимость 200М (24 тыс.руб) - весьма ощутимая сумма и ожидал за эти деньги получить уж никак не менее надежный аппарат чем мой китаец, который с 2006 года у меня работает. Да, я понял, что купил аппарат из неудачной партии свистунов. Надеюсь хотя бы не сгорит с отключенным БСН. Тем более после покупки пико форсажем почти не пользуюсь. Если dyuke аппарат по гарантии починят, не смотря на отключенный БСН тоже попробую по гарантии заявиться на замену трансформатора. Кстати, после замены трансформатора заводом на "правильный" он тоже греться будет на хх? Хотя надо отдать должное, форсаж когда работает, то вполне хороший аппарат. Да, есть такое человеческое свойство - с трудом признавать свои промахи. Но в данном случае как раз то чувство, что я зря посоветовал dyuke купить форсаж.

Хоть и не мне написано было, но прокомментирую т.к. являюсь владельцем как форсажа так и пико. У любого производителя могут быть удачные модели и не очень. И, пожалуй, у любой модели любого производителя можно найти недостатки. Тем не менее парировать в теме неисправностей (свист, сгорание, отказы осциллятора и т.д.) форсажей свободно болтающимися фильтрами (колечками) на проводах у пико, как-то не спортивно... Второе вообще ни на что не влияет- от того, что они не привязаны фильтровать хуже не станут. Причем даже по этому форуму системные проблемы есть не только у 200М, но и у других аппаратов линейки для напряжение 220 вольт. Ощутимая особенность (в зависимости от ситуации положительная или отрицательная) у моего пико 162 - длинная дуга. Про низкий ПН - пока мне в перегрев его отправить не удалось (правда варю по большей части тройкой). Опять же по отзывам (сам его не щупал) в модели пико 180 дуга уже вполне комфортная (не такая длинная). У той же EWM могут быть оплошности как описано в соседней в теме с пико 160 cel , но это скорее исключение. Да тот же свист 200 - 200М неисправность системная (не важно,причина: резистор, транс или что-то еще), о ней заводу известно не первый год, но она не устранена в выпускающихся аппаратах. А так, повторю, что форсаж 200М, когда исправен, то варит весьма и весьма достойно, только это не повод идеализировать его и всю продукцию ГРПЗ. Т.к. исправен он не так долго, как хотелось бы. И, например, у меня нету хобби сварочники ремонтировать...

@Tuborg, подтверждаю поведение аппарата. Температура в помещении 22С. С отключенным БСН, задано 140А через 10 мин сердечник транса 67,6С. Причем именно сердечник, сама обмотка почти холодная. Свиста нет (он обычно в диапазоне примерно 40-60А). Т.е. с отключенным БСН нельзя долго держать на ХХ.

Откуда вообще уверенность, что эта ресанта может нормально варить РАДС? При РАДС напряжение на дуге примерно на 10В ниже чем при РДС. Хотстарт не нужен - только заточку электрода портит. Горелкой с краником приходилось варить от инверторов, в которых этот режим заявлен - в целом нормально (ну насколько может быть нормально) варит. На некоторых аппаратах переключатель режимов есть. Да даже свежезаряженой АКБ от машины в свое время получилось трещинку в шве бака из нержи заварить...

Это подтверждает мое предположение, что свист из той же оперы - с отключенным БСН аппарат идет в разнос... у кого пищит, у кого дымит... Сергейб3 писал, что для устранения свиста требуется менять транс точнее его сердечник. Какая дата выпуска аппарата? У @AMBIVERT42, аппарат явно старше чем у нас с вами. Вероятно поэтому все еще жив... @dyuke, в то время, которое он стоял на ХХ свист был? Сожалею, что посоветовал купить эту поделку... но тем не менее с отключенным БСН варит она очень достойно! @morgmail, как ведет себя транс у 200 и 200М на ХХ? Есть возможность измерить/сравнить температуру? У себя тоже измерю по возможности...

Понятно. Надо было мне внимательнее поизучать вопрос и старшего брата взять (без "Е")... Теперь буду пока этим пользоваться. Благодарю за консультацию!

Хорошо! Тогда жду весточку о появлении новой версии прошивки. Для ее заливки нужен программатор или можно подручными средствами обойтись? (это к тому что обязательно плату отправлять или самому залить можно будет?) Еще вопрос: Как выяснилось при опробовании и повторном внимательном прочтении инструкции в этом аппарате настраивается только частота пульса, а частота переменки фиксирована (в характеристиках не нашел, на слух примерно 50-60Гц). Судя по описанию у модели без "Е" есть возможность настраивать еще и частоту переменки. Как-то можно в новую прошивку добавить возможность изменения частоты переменки или аппаратная/коммерческая часть не позволят это сделать?

GROVERS WSME 200E PULSE AC/DChttp://www.tehnosvarka.ru/catalog/tig_svarka/grovers_wsme_200e_pulse_ac_dc.htm Странно бы было, если бы я не про гроверс в этой теме спрашивал... Ручка там одна - энкодер. Думаю ее фото не поможет в данном вопросе.

Добрый день! Прикупил недавно WSME-200E AC/DC. Толком поработать пока не приходилось, но побаловаться успел. При работе в 2Т после отпускании кнопки идет спад тока, но стоит нажать на кнопку снова дуга резко гаснет и потом снова включается осцилятор и дуга зажигается. Обычно играя нажатием кнопки и спадом тока удерживал ванну, когда становится горячо, но тут через погашение и повторный поджиг как-то не привычно очень... Так и должно быть или я что-то не так делаю? Настройки предгаз 1с, нарастание тока 0с, спад тока 3с, постгаз 6с. пульс отключен. постоянка или переменка - поведение одинаково.

Могу предположить, что причина именно в Всегда, когда у меня аппарат свистел/свистит БСН отключен. Возможно это потому, что редко пользуюсь включенным БСН, но тем не менее с включенным БСН он еще ни разу не свистел. Свист - это вероятно схема входит в резонанс т.е. потроха аппарата идут в разнос. Правда Сергейб3 писал, что ему еще не попадались сдохшие из-за свиста аппараты... но тем не менее повод задуматься...

Заказывал у них Гроверс WSME-200Е AC/DC , щиток обычный и расходку. Оплата заказа по безналу (почти 50 т. р. ), доставка бесплатная. От оплаты до получения 12 дней (из них 4 дня выходных) - весьма неплохо. Консультант на сайте отвечает оперативно. Общение конструктивное (как по телефону так и он-лайн). Покупкой доволен. Теперь замечание: Щиток прислали не тот, что был в заказе (видимо не было в наличии). Да, тот, что прислали дороже, но такой мне не нужен. А главное - выполнили замену без согласования со мной. Ну и ладно, пусть еще такой будет. Какой заказывал изначально в другом месте куплю -цена вопроса 150-200 рублей. В итого обращусь ли в магазин повторно - да. Так что рекомендую. Если бы я был юр. лицом, то замена позиции без согласования была бы критичной. PS Пишите в комментариях к заказу, чтобы все изменения ОБЯЗАТЕЛЬНО согласовывали.

В вышеописанном мной случае был ТИГ на постоянке без пульса - тепличные условия для маски, тем более с 4 датчиками (именно из-за четырех датчиков эта маска и была мной выбрана). Тем не менее у меня была 777 именно с 1/2/3. Возможно потом светофильтр у этой модели вы и поменяли на 1/2/1 т.к. 1/2/3 был реально "никакой", не знаю, но в сторону авроровских масок смотреть больше желания нет. Кстати сам фильтр под наружным защитным стеклом тоже пачкался весьма ощутимо (аналогично фото выше) - наружное защитное стекло вставляется не в пазы, а за "усики" с двух сторон. Соответственно пыль довольно легко проникает за него. Пробовал заклеить по периметру изолентой, но не вышло (с боков "усики" мешают, а снизу датчики почти на краю стекла), но это мелочь, по сравнению с первым замечанием.

А что не нормального? Ситуации разные бывают. Понятно, что не целый день на расстоянии 15см, но все же такое встречается и не редко. Причем на всех видах сварки. Раз уж пошла такая пьянка про маски кину и от себя камушек в огород авроры... Была у меня в свое время авроровская маска - 777. Мало того, что в рекламе врут про 1/2/1. По факту 1/2/3 - на светофильтре написано было. Дак еще и при работе на ТИГе просветляется самопроизвольно при токах меньше 30-40А. Причем не поймешь по какой причине. Может час нормально работать потом просветляться начинает или наоборот. Батарейки менял, настройки крутил - один фиг. А ведь 4 оптических датчика заявлено. Про тупление на холоде вообще молчу. Ниже -10С одни зайцы вместо сварки (особенно в темноте когда). Причем куплена была около 7 лет назад (не помню точно) тыщи за 3 вроде, что совсем не дешево для такого г. даже по нынешним деньгам. В результате использовал, когда обычной маской совсем не удобно. Потом купил СГ и аврора стала "гостевой/прокатной", потом вообще подарил ее. Справедливости ради - брат купил овермен 180 - весьма достойный аппарат за двадцатку. Я поварил - для гаражнохалтурных дел самое оно. Так что просто от конкретной модели сильно зависит. Г. подсовывают или достойный внимания экземпляр. (как про сварочники так и про маски)

Посмотрел. Хороший обзорчик... Еще бы наложили на видео реальный ток (например видео с токовыми клещами), в процессе сварки. Чтобы можно было оценить соответствие значений реального тока, запрошенного, тока по ощущениям и по крутилке. А когда хотстарт проверяли нагружали баластником?

У меня такая. Оголовье очень удобное. Сидит на голове удобнее чем СГ. Единственное регулировка опускания кивком расхлябывается со временем и приходится подтягивать. Требуется только одна батарейка. Срабатывает вменяемо даже на тиге на малых тока. Электромагнитного датчика нет, только оптика. Картинка хорошая и четкая, при взгляде под углом изменений затемнения почти нет. Как выше писали - регулировки снаружи - спорный момент. Я бы скорее внутренние предпочел... Но если в дыры/щели/закоулки не лазить, то не принципиально. Что не нравится - голубоватый светофильтр. Ванну я в ней чуть хуже вижу чем в СГ, авроре 777 или в обычной маске, но в целом терпимо. Знакомый брал у меня попробовать - ему хорошо видно. Возможно, особенности зрения. Но тем не менее скорее рекомендую к покупке. Если бы не голубение, то сказал бы, что в целом мне в ней комфортнее чем в СГ.

Понятно, что спокойней, но принцип "разумной достаточности" никто не отменял... Тем более, когда работа от генератора скорее редкое исключение. 10кВт как в деньгах дороже так и в килограммах сильно больше. Плюс расход бенза. От местных условий зависит. Было и в салоне тарахтел. Выхлопуху направляешь в открытую пятую дверь, удлинитель и вперед. Только бензин доливать сильно неудобно. Да и доп. масса накладывает ограничение на состав бригады. Так я свой то в одного толком не могу таскать/грузить, а на 7-10 кВт - больше сотки весит, одному его точно не осилить... ну разве что если сварщик по совместительству Шварценеггер )))

У меня 4 кВт - варить электродом 2-3мм тянет нормально. А вот если резать на 140-150А, то греется конкретно даже на небольшом объеме т.е перегруз. Хотя до сработки защиты не доводил. Четверкой не пробовал - целенаправленно насиловать зверька нет желания. Так что под тройку 5кВт оптимально. Если бы сейчас покупал - именно 5 кВт и купил бы.

У вас же вроде форсаж 200 (без М)? ...и там нет БСН... Да и на 200М с включенный БСН в принципе не критично мешает, если варить рутилом. Просто надо про него помнить и не сразу чиркать, а ткнуть сперва. А вот с уонями заметно мешает. По крайней мере мне и особенно раздражает, когда в неудобных местах корячиться приходится. Хотстарт отключаемый - так что все нормально. Вообще, если БСН отключить (сделать отключаемый), то аппарат в работе больше чем устраивает. Поджигает прекрасно и варит отлично. Только вот видимо эта поделка сделана ногами - как иначе объяснить появление "плавающего" свиста? Т.е. то свистит, то нет. За прошлые 2 недели мой не свистел ни разу, возможно, что из-за использования в другом диапазоне токов. @morgmail, В чем смысл затирания серийного номера аппарата? Производство январь 15 года... 2,5года ему - уже довольно взрослый - пора запищать

@Георгий 11, а тройкой и резать можно на 140-150А. Сворачиваюсь. И так я тему про форсаж пикой засорил. Хотя, например, мне как, ранее выбирающему однин из них было бы полезно найти и прочитай то, что накопал сейчас...

Не так все и плохо. Те же 140А конкретно мне в 95% случаев за глаза. Редко больше тройки электроды использую. Да и откуда эта цифра? Клещи мои намеряли 170А при попытке утопить электрод в ванне. Понятно что это форсаж дуги, а не рабочий режим, но все же запас по току есть и потолок явно не 140А. Что касается напряжения на корпусе - всего лишь надо подключать по инструкции. Да и разобрал его, посмотрел. Надо всего лишь одну дорожку перерезать. В весьма удобном месте, вынесена от всех элементов. Выглядит она будто специально задумано для желающих перерезать. В том же форсаже (161-200) вообще нет фильтров на входе. Это предмет для гордости? Пробовал, конечно, получается, но это не решение. Надо будет трубу заварить в 2 см от стены и куда резко отводить электрод? На мастерсити нашел тему где рукастый владелец приделал схему по укорачиванию дуги. http://www.mastergrad.com/forums/t87444-invertor-ewm-pico-162/?page=58 Но думаю у меня руки не дойдут... У того же форсажа дуга тоже хорошо тянется, но не на 4 см... Скорее просто ощутимого. Примерно до +30% получилось намерять, что не так уж и много, скорее оптимально. Еще бы сделали контроль напряжения на дуге, чтобы не тянулась так... Антистик помучал. В режиме залипания ток по электроду идет 22-32А. т.е. 1,6мм будет прокаливаться. По сути не критично т.к. поджиг дуги очень радует у любого электрода. Как пример, было трудно "прилепить" до срабатывания антистика мр3 1,6мм. Как грубо его не тыкай все равно зажигается. Обмазку отбил - тогда прилип. Не за что! Попадется в руки еще какой расхваленный аппарат чую тоже найду к чему прикопаться ))) PS Главное не пищит )) Кстати, вчера оба их включал, когда сравнивал. Дак поделка рязанская ни разу не пискнула, видать стыдно ей стало при зарубежном коллеге выделыватся.

Ответ на мой первый вопрос. Порылся в схемах. Забавно, но не нашел источника питания "собственных нужд". Т.е. при срабатывании антистика аппарат "входит в кому" (просто почти полностью отключается) в.т.ч. и вентилятор охлаждения. В чем тайный смысл такого решения не знаю. Экономия минимальная. Опять же знающие подскажут? PS Сейчас кто-то скажет, что мне не угодишь. Типа и форсаж не устраивает и EWM так себе. Но реально получается и там и там какие-то недодумки... причем почему-то все владельцы об этом молчат. Как пример, ну не верю я, что из всех пользователей пико ни кто его без заземления не включал и за корпус не брался...

Что в нем странного? Схему же я приложил. По ней же видно, что конструктором заложена работа с обязательным использованием заземления. А при отсутствии оного получи 130В на корпус. Так что это не неисправность, а скорее особенность. Ну в случае чего емкость кондеров маленькая - только взбодрит (как меня вчера), а убить не должно. Ну мне так и видится. Если других мнений не будет, то отключу.