Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

Проверенные точки покупки Аргона и Углекислоты

MAG MMA MIG TIG

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 75

#21 МассаТом

МассаТом
  • Участник
  • Cообщений: 1 822
  • Город:Москва

Отправлено 09 Ноябрь 2019 14:31

copich, нет их поблизости. И объемы заправки у нас  не большие, а заказ на доставку выгоден только от объема.  


  • 0
С сего дня нарекаюсь Гера Либерман...

#22 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 4 615
  • Город:Москва

Отправлено 09 Ноябрь 2019 22:01

copich, нет их поблизости. И объемы заправки у нас  не большие, а заказ на доставку выгоден только от объема.  

Ну значит самим возить, пару баллонов. Если ни чего рядом нет. Хотя в этом сомневаюсь. Что-то но качественное должно быть. А то что перечислил, это просто проверенные не одни годом. 


  • 1

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#23 Пал Саныч

Пал Саныч
  • Участник
  • Cообщений: 130
  • Город:Москва

Отправлено 09 Ноябрь 2019 22:22

Ну значит самим возить, пару баллонов. Если ни чего рядом нет. Хотя в этом сомневаюсь. Что-то но качественное должно быть. А то что перечислил, это просто проверенные не одни годом.


Ну вообще то, есть. Смотрел, 20-25 км до объекта. Сейчас правда ржу, не могу остановиться. Нашел причину, почему швы черные))))
  • 1

#24 Пал Саныч

Пал Саныч
  • Участник
  • Cообщений: 130
  • Город:Москва

Отправлено 09 Ноябрь 2019 22:29

Баллоны то не серые, а черные. Вот скрин, посмотрите.))))). Качество газа оставляет желать лучшего, а лучше поплакать)))

Прикрепленные изображения

  • Screenshot_20191109-222611.png

  • 0

#25 selco

selco

    чо думаю , то и пишу.

  • Мастер
  • Cообщений: 8 446
  • Город:Электросталь

Отправлено 09 Ноябрь 2019 22:41

Качество газа оставляет желать лучшего, а лучше поплакать)))

а, ЧО плакать то ????

Вот смотрите и привезут конечно не за час но в течении 3х думаю с лихвой управятся , да и газ есть даже супер качественный Аргон 5,5 то есть пять-9 и одна-5 но дорого , а вот ВЧ то есть 4,8 по стоимости в норме, (немцы в мануале Меркле да и Мюнхене пользуют 4.6 и это норма)

https://gazzachas.ru...onov/argon.html

ЗЫ , я пользуюсь таким и даже очень не плохо , нерж можно вообще без побежалости получить и это говорит о том что довольно приличный аргон.

P1090819.JPG


Сообщение отредактировал selco: 09 Ноябрь 2019 22:51

  • 2

#26 МассаТом

МассаТом
  • Участник
  • Cообщений: 1 822
  • Город:Москва

Отправлено 09 Ноябрь 2019 23:07

Ну вообще то, есть.
  молодец что прорабатываешь сам, а руководитель то знает? Он нашел новых партнеров с твоей подачи или он это уже сделал без тебя? Поставщик у нас сменился. 
  • 0
С сего дня нарекаюсь Гера Либерман...

#27 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 4 615
  • Город:Москва

Отправлено 09 Ноябрь 2019 23:09

selco, я на алюминии проверяю. Если на нерже еще можно что-то с чем-то, то на алюминии однозначно вылезет. 

Мы берем на ЛИНДЭ чтобы перестраховаться. Да, может и не бюджетно, но для демо, грешить, на газ не хорошо. И так хватает проблем, материал, проволока, режим, руки.

 

Главное выбрать поставщика. Когда народ именно выбирает, то в целом все хорошо. А иногда берут там где дешевле и не важно где вчера, важно кто сегодня дешевле. Вот тут, полный кошмар. В целом поставщиков хватает, если брать москву и МО, ну и разные крупные города, Питер, Нижний и т.п. Вот с переферией в 100 км ни одного крупного города, там начинаются танцы. 


  • 1

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#28 Пал Саныч

Пал Саныч
  • Участник
  • Cообщений: 130
  • Город:Москва

Отправлено 10 Ноябрь 2019 08:01

молодец что прорабатываешь сам, а руководитель то знает? Он нашел новых партнеров с твоей подачи или он это уже сделал без тебя? Поставщик у нас сменился.


Уважаемый МассаТом, давайте людей знающих в заблуждение не вводить. Работаем мы с вами вместе. И когда он успел смениться то? Люди сюда свои рекомендации не просто же пишут. Пытаются помочь НАМ. А швы как были черные, так и остались. Режимы разные подбирал. Проволока 316 и 308. А проверяю я на титановой пластине. Газ грязный.
Selco, в Балашихе газ отличный, на прошлой работе пользовались не один год.
Я бы и с Балашихи возил, но не от меня это зависит. Горят электроды, кончик черный, с юбкой. И это говорит о том, что газовая защита очень низкого качества.
  • 2

#29 Пал Саныч

Пал Саныч
  • Участник
  • Cообщений: 130
  • Город:Москва

Отправлено 10 Ноябрь 2019 08:14

selco, я на алюминии проверяю. Если на нерже еще можно что-то с чем-то, то на алюминии однозначно вылезет. 
Мы берем на ЛИНДЭ чтобы перестраховаться. Да, может и не бюджетно, но для демо, грешить, на газ не хорошо. И так хватает проблем, материал, проволока, режим, руки.
 
Главное выбрать поставщика. Когда народ именно выбирает, то в целом все хорошо. А иногда берут там где дешевле и не важно где вчера, важно кто сегодня дешевле. Вот тут, полный кошмар. В целом поставщиков хватает, если брать москву и МО, ну и разные крупные города, Питер, Нижний и т.п. Вот с переферией в 100 км ни одного крупного города, там начинаются танцы.


Вот какие швы получались за месяц использования газа с Центрогаза. Причем, когда варишь, в ванне плавает шлак. Не помню токого, чтобы при аргонодуговой сварке, плавал шлак. Ванна была всегда чистой, только расплавленный металл.

Прикрепленные изображения

  • IMG_20191022_145622.jpg
  • IMG_20191023_110327.jpg

  • 2

#30 Пал Саныч

Пал Саныч
  • Участник
  • Cообщений: 130
  • Город:Москва

Отправлено 10 Ноябрь 2019 08:16

Поддув идёт из этого же баллона, валик внутри тоже черный.
  • 0

#31 Точмаш 23

Точмаш 23
  • Мастер
  • Cообщений: 3 463
  • Город:Юг России

Отправлено 10 Ноябрь 2019 09:05

selco, я на алюминии проверяю. Если на нерже еще можно что-то с чем-то, то на алюминии однозначно вылезет. 

Мы берем на ЛИНДЭ чтобы перестраховаться. Да, может и не бюджетно, но для демо, грешить, на газ не хорошо. И так хватает проблем, материал, проволока, режим, руки.

 

Главное выбрать поставщика. Когда народ именно выбирает, то в целом все хорошо. А иногда берут там где дешевле и не важно где вчера, важно кто сегодня дешевле. Вот тут, полный кошмар. В целом поставщиков хватает, если брать москву и МО, ну и разные крупные города, Питер, Нижний и т.п. Вот с переферией в 100 км ни одного крупного города, там начинаются танцы. 

Аргон, согласно ГОСТ 10157 -79, должен быть высшего и первого сорта - 99,993% и 99,987%.Также аргон выпускается по ТУ ( как правило,в сторону повышения чистоты,например,ВЧ)

И если кто-то думает,что основные потребители аргона это сварочные производства,то это не так.Он применяестя в пищевой промышленности,производстве пластиковых окон,в системах пожаротушения,производстве осветительных приборов,в металлургии и т.д.,где чистота аргона не так важна.И если кто-то думает,что пункты продаж ждут только сварщиков,то он ошибается.Поставщик поставляет газ согласно нормативной документации,а вот продавец, как будет продавать газ в баллонах -это другой вопрос.В пунктах продажи аргон должен быть представлен по сортности ,но под видом высшего сорта могут продавать первый сорт..иногда неумышленно ,а иногда с умыслом.


  • 4

#32 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 4 615
  • Город:Москва

Отправлено 10 Ноябрь 2019 10:02

Аргон, согласно ГОСТ 10157 -79, должен быть высшего и первого сорта - 99,993% и 99,987%.Также аргон выпускается по ТУ ( как правило,в сторону повышения чистоты,например,ВЧ)

И если кто-то думает,что основные потребители аргона это сварочные производства,то это не так.Он применяестя в пищевой промышленности,производстве пластиковых окон,в системах пожаротушения,производстве осветительных приборов,в металлургии и т.д.,где чистота аргона не так важна.И если кто-то думает,что пункты продаж ждут только сварщиков,то он ошибается.Поставщик поставляет газ согласно нормативной документации,а вот продавец, как будет продавать газ в баллонах -это другой вопрос.В пунктах продажи аргон должен быть представлен по сортности ,но под видом высшего сорта могут продавать первый сорт..иногда неумышленно ,а иногда с умыслом.

 

На одном военном предприятии я встречал и технически аргон. Но хочу сказать, что им пользоваться было приятнее чем иногда попадающим газ ВЧ в наших краях.

 

Про стоимость, а точнее про экономию, я молчу. Это как из разряда, экономить на туалетной бумаге. Есть куда более важные потери по деньгам, но этого не хотят видеть и мне кажется специально. Поэтому тут можно долго об этом говорить.

 

А вот по качеству, мне кажется, на сколько успел узнать, проблема в обслуживании сопутствующего, а не в чистоте самого газа. Т.е. его изначально делают качественно, согласно документации. А вот дальше, то что баллоны надо промывать, вакуумировать и когда возвращают без остаточного давления, всю процедуру нужно повторять, вот тут и идет падение качества аргона. На этом дешевые поставщики газа и экономят. И баллоны используют под аргон после азота и углекислоты. Хотя на сколько знаю, последняя стадия жизни баллона это углекислота, дальше в утиль.

 

Дальше разглагольствовать... ни к чему полезному не приведет. И кто экономил на аргоне, тот и дальше экономить будет, брать его дешевле, материал переводить в брак, вольфрам перетачивать в пыль и т.п.  

 

ЗюЫю Недавно увидел маленькую криогенную станцию по аргону. Приблизительно по высоте со стандартный баллон 40л, в диаметре 4-5 стандартных баллона. Внутри аргон в жидком состоянии. На выходе имеем чистейший газ. Экономия на лицо, качество гарантированное. В общем, кому надо, тот найдет выход.


Сообщение отредактировал copich: 10 Ноябрь 2019 10:03

  • 3

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#33 Точмаш 23

Точмаш 23
  • Мастер
  • Cообщений: 3 463
  • Город:Юг России

Отправлено 10 Ноябрь 2019 10:21

Недавно увидел маленькую криогенную станцию по аргону.

Это не станция -газификатор. 


  • 0

#34 МассаТом

МассаТом
  • Участник
  • Cообщений: 1 822
  • Город:Москва

Отправлено 10 Ноябрь 2019 10:51

И когда он успел смениться то?

тогда, когда выработали заряженные деньги в центрогазе. Два малых баллона на полу, это последние из центрогаза, далее новый поставщик, о своих изысканиях надо все таки иногда  свое руководство уведомлять, авось и в правду они чего-то не знают. Изначально газ выбирается только по одному критерию-логистика, неужели ты думаешь, что я про Линдэ сразу не сказал? :) Или кругом все без опыта и читать за газ начали только вчера с твоей подачи? Нет, за линдэ я сказал еще 5 месяцев назад. Откуда повезут газ я не знаю, но территориально он теперь дальше, нежели чем центрогаз. Никогда не думай, что с тобой работают люди, которые спускают на тормозах то, от чего зависит результат нашей работы, начиная от газа, заканчивая подбором кадров. 

 

При этом странно, что объективности ради, ты не показал швы на 89 трубе, они чистенькие, без серости и уж тем более без черноты, просто кирпичного цвета, так? Тогда возникает вопрос, почему 308 сталь у тебя варится нормально, а 321я с чернотой, меня вот к примеру этот факт смущает значительно больше. 


Сообщение отредактировал МассаТом: 10 Ноябрь 2019 11:00

  • 0
С сего дня нарекаюсь Гера Либерман...

#35 Пал Саныч

Пал Саныч
  • Участник
  • Cообщений: 130
  • Город:Москва

Отправлено 10 Ноябрь 2019 11:47


При этом странно, что объективности ради, ты не показал швы на 89 трубе, они чистенькие, без серости и уж тем более без черноты, просто кирпичного цвета, так? Тогда возникает вопрос, почему 308 сталь у тебя варится нормально, а 321я с чернотой, меня вот к примеру этот факт смущает значительно больше.


Эти швы сваривались маленькими баллонами, 10 литровыми, не знаю, может быть парадокс, но в них газ чистый... И внутри валик белого цвета. Т.е. всё гуд. Ты, как технолог знаешь прекрасно, что сколько не дай на горелку газа грязного, защиты не будет. А с этими 10 литровыми, расход оказался даже очень скромен. Да и о чём ты, у нас идёт только 321 сталь . 308й нету по чертежам. Трубы, фланцы, отводы, тройники, все 12х18н10т(321). И давай тут не выносить "мусор из хаты". Мы обсуждаем тут, конкретную тему, и не пугай меня кадровыми решениями. Хочешь что то сказать? Пиши в личку, или позвони. Наши с тобой отношения по работе, никого тут не интересуют.

Прикрепленные изображения

  • IMG_20191022_155227.jpg
  • IMG_20191016_165746.jpg

  • 3

#36 МассаТом

МассаТом
  • Участник
  • Cообщений: 1 822
  • Город:Москва

Отправлено 10 Ноябрь 2019 11:59

 89 труба из 308 (есть и 321я, но то что ты варил это 308) стали это раз, отводы из 321й (есть и 308) это два. 

и не пугай меня кадровыми решениями. Хочешь что то сказать?
если я что-то захочу сказать, ты узнаешь об этом первый. Так же объективности ради, покажи всем свой корневой проход на 321й нерже, он отчего такой по твоему мнению чистенький и блестящий, а облицовка-заполнение черно-серые и кругом чернота?  
  • 0
С сего дня нарекаюсь Гера Либерман...

#37 Пал Саныч

Пал Саныч
  • Участник
  • Cообщений: 130
  • Город:Москва

Отправлено 10 Ноябрь 2019 12:21

если я что-то захочу сказать, ты узнаешь об этом первым.


Ну что ты как маленький ребенок, чес слово.
Фото корня нету к сожалению.
  • 0

#38 selco

selco

    чо думаю , то и пишу.

  • Мастер
  • Cообщений: 8 446
  • Город:Электросталь

Отправлено 10 Ноябрь 2019 18:44

Так же объективности ради, покажи всем свой корневой проход на 321й нерже, он отчего такой по твоему мнению чистенький и блестящий, а облицовка-заполнение черно-серые и кругом чернота?  

Фото корня нету к сожалению

 

Прежде всего не ссорьтесь и вам вместе - Работать.

 Вот вижу что ГАЗ у вас скорее не причем и толко тех. накладки. 

Эльдар прав и в разделке (канаве) трубы газ задерживается больше времени да и ток меньше при корневом проходе и от сель "чистенький и блестящей" . P1120227.JPG  P1120228.JPG

Облицовка (я к сожалению не знаю как вы ее варите) похоже маленький расход газа , малый диаметр сопла , может слишком большой ток  или топчитесь на месте и надо побыстрее . В общем надобно отработать технологию облицовки . 

Вот бы "хвостик " совсем не помещает качеству шва да и сварщику не помеха и скорее помощь, газовую линзу но приличную или просто сеточку самому , те что продаются что то мне не по душе и лежат мертвым грузом

и вот мой простейший без подачи газа в него и он просто удерживает газ давая остывать шву. Можно запустить газ с колпачка горелки и это еще лучщЕ. 

P1070682.JPG  P1070683.JPG

P1070690.JPG

Ну и фирменные хвостики в том числе и для труб - это для вашей фантазии и можно изготовить не хуже 

$(KGrHqV,!lEE2EiilbBGBNlLzNUgBQ~~_12.JPG  small.jpg

post-2957-0-60540200-1321324224.jpg  post-2957-0-43300500-1322793481.jpg

И на финиш еще чуток про газ и во что пишет и это правда Линде . 

Водород облегчает труд сварщика 

P1090138.JPG

Вот не обязательно в Линде покупать , есть и другие конторы Мытищи 

http://www.propangaz...d=prcat&id=215 


Сообщение отредактировал selco: 10 Ноябрь 2019 18:54

  • 3

#39 МассаТом

МассаТом
  • Участник
  • Cообщений: 1 822
  • Город:Москва

Отправлено 10 Ноябрь 2019 18:50

selco, земной поклон, Валерий. Теперь все на своих местах. В понедельник исправимся.  


  • 1
С сего дня нарекаюсь Гера Либерман...

#40 МассаТом

МассаТом
  • Участник
  • Cообщений: 1 822
  • Город:Москва

Отправлено 10 Ноябрь 2019 19:13

selco, а можете завтра свой сапожок сфотографировать, я первую фотографию не пойму немного? 


  • 0
С сего дня нарекаюсь Гера Либерман...



Похожие темы




Темы с аналогичными тегами: MAG, MMA, MIG, TIG

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх