Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

Порошковая Самозащитная Проволока для полуавтомата

полуавтомат отзывы

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 23

#1 psi

psi
  • Участник
  • Cообщений: 4394
  • Город:мирный

Отправлено 19 October 2015 17:27

Возник вопрос по самозащитной проволоки для полуавтомата. 

кто может порекомендовать достойную? а то опыт работы с китайскими показал полное отвращение.

пригласил человека сюда который непосредственно работал с порошком Nail02

кто то что может посоветовать?


  • 0

Западная Якутия звонить в любое время 89142527650 хэш тэг #ykt_master


#2 Nail02

Nail02
  • Участник
  • Cообщений: 364
  • Город:Туймазы

Отправлено 19 October 2015 21:44

Приветствую ! Да порошковой работал но только промышленной на работе диаметром 1.7 и 2 мм. Энершилд. У себя в гараже имею моток проволки порошковой диаметром 0.8 мм. Но пока её не работал. Хочу испытать, но полуавтомат надо настроить на другую полярность. А так как с завода у него нет разьемов для этого, то я все ни как не найду врем разобрать его и сделать ему смену полярности оперативной. Вобщем банально некогда. Думаю как доберусь до этого дела, то обязательно отпишусь тут по впечатления. Должен сказать что я пробовал ставить порошковую проволку и варить, но в стоке без смены полярности и был просто шокирован тому как весь наплавляемый металл разлетается из ванны в виде крупных жидких капель которые намертво припаиваются  к основному металлу. Вобщем тоже не вышло. Хотя производитель заявляет, что эта моя модель может варить порошковой проволокой в стоке, тоесть без смены полярности. Это скорее всего просто рекламный ход.   


  • 2

#3 psi

psi
  • Участник
  • Cообщений: 4394
  • Город:мирный

Отправлено 19 October 2015 22:05

Nail02, так китайская проволока такая же, а 1,7 - 2 слишком много надо на 1.2 максимум. цена кстати проволоку линколя (на которой работал ты) 980 руб кг и это опт


Сообщение отредактировал psi: 19 October 2015 22:05

  • 0

Западная Якутия звонить в любое время 89142527650 хэш тэг #ykt_master


#4 ЛехаКолыма

ЛехаКолыма
  • Эксперт
  • Cообщений: 1544
  • Город:Курск,Магаданская область пУсть-Омчуг

Отправлено 20 October 2015 08:36

psi,обратите внимание на проволоку фирмы kiswel  http://xn--80aaeb1bd...1ai/kiswel.html


  • 1

#5 psi

psi
  • Участник
  • Cообщений: 4394
  • Город:мирный

Отправлено 20 October 2015 09:22

ЛехаКолыма, вот сколько видео не смотрю... все они какие то не такие=) швы как ужасными электродами с ужасными руками


  • 1

Западная Якутия звонить в любое время 89142527650 хэш тэг #ykt_master


#6 Nail02

Nail02
  • Участник
  • Cообщений: 364
  • Город:Туймазы

Отправлено 20 October 2015 10:54

Кстати та проволка которую собираюсь потестить как раз кисвел. Посмотрим как она себя покажет. Кстати цена у нею тоже не маленькая.
  • 0

#7 psi

psi
  • Участник
  • Cообщений: 4394
  • Город:мирный

Отправлено 20 October 2015 11:19

если в пределах 400-600 руб кг то нормально. так как это примерная цена LB. но даст ли такой же результат


  • 0

Западная Якутия звонить в любое время 89142527650 хэш тэг #ykt_master


#8 welderman

welderman
  • Эксперт
  • Cообщений: 2730
  • Город:Киров

Отправлено 21 October 2015 18:53

но даст ли такой же результат

Вряд ли, я пока результатами работы с самозащиткой по н/л стали  неудовлетворён... электродом симпатичнее, но медленнее... и такие толщины 0.5-2 мм для электрода малореализуемы.. хотя вот тут партнёры подогнали "итальянку" 1мм  порошковую( но с газом), отличный результат как на прямой так и на обратной полярности ..


Сообщение отредактировал welderman: 21 October 2015 18:55

  • 0

#9 psi

psi
  • Участник
  • Cообщений: 4394
  • Город:мирный

Отправлено 21 October 2015 19:39

welderman, дык вопрос стоит о самозащитной проволоки (проблемы с газом). переход с ручника на полуавтомат. она должна быть только вопрос может стать в ее рентабильности 


  • 0

Западная Якутия звонить в любое время 89142527650 хэш тэг #ykt_master


#10 welderman

welderman
  • Эксперт
  • Cообщений: 2730
  • Город:Киров

Отправлено 21 October 2015 19:55

Ну, априори, самозащитка дороже сплошной одинакового диаметра( раза в 3 минимум, разница по регионам), поэтому считайте затраты. :pleasantry:


Сообщение отредактировал welderman: 21 October 2015 19:56

  • 0

#11 psi

psi
  • Участник
  • Cообщений: 4394
  • Город:мирный

Отправлено 21 October 2015 20:40

Ну это ясно. Мне главное результат.переход более дорогой расходный материал, при тоже стоимости работы может принести в итоге больше прибыль
  • 1

Западная Якутия звонить в любое время 89142527650 хэш тэг #ykt_master


#12 sakh999

sakh999
  • Участник
  • Cообщений: 190
  • Город:южно-сахалинск

Отправлено 22 October 2015 14:22

Из своего опыта скажу что порошковой проволокой варить только специальной, которая используется только с газом, как писали выше lincoln серии innershield, esab серии tubrod и т.д.

Так же считаю что сварить сплошной проволокой без газа, надежнее чем порошковой самозащитной...

А чем ручник не устраивает? Понимаю что медленно, но зато намного качественее...
  • 0

#13 rodat

rodat
  • Banned
  • Cообщений: 147
  • Город:Минск

Отправлено 22 October 2015 16:29

Ну это ясно. Мне главное результат.переход более дорогой расходный материал, при тоже стоимости работы может принести в итоге больше прибыль

Любая самозащитная проволока - это изрядная доза вреднючих выделений. Следует это учитывать. Работать следует только под вытяжкой или в хорошо проветриваемых помешениях. Концероген. Это словечко всем понятно. Полагаю, ее придумали для случаев работы вне помещений, когда использование защитного газа не эффективно - сдувается. Купите баллон безобидного углекислого и будьте здоровы. 


Сообщение отредактировал rodat: 22 October 2015 18:23

Василий Навроцкий

#14 psi

psi
  • Участник
  • Cообщений: 4394
  • Город:мирный

Отправлено 22 October 2015 16:45

rodat , что быть здоровым быть надо другими вещами заниматься, с/х например. про газ все сложно в нашем регионе, 7800 обмен и я бы рад был так же пользоваться, только есть одно но. нету его и все. ждать зимника это не раньше чем январь. работы объемные, электроды мало производительны. вариант один

sakh999, проволко с флюсом или офлюсованная с защитным газом это не то. а вот мне надо что то типо innershield, только там аппарат специальный и диаметр 1.7-2.0


  • 0

Западная Якутия звонить в любое время 89142527650 хэш тэг #ykt_master


#15 Frakiets

Frakiets
  • Гость
  • Cообщений: 12
  • Город:Краснодар

Отправлено 02 June 2021 23:15

Ну это ясно. Мне главное результат.


С позволения, оживлю старую тему. Три года назад взял на попробовать самозащитку 0,8мм. Не особо впечатлился, швы на вид ни то, ни се, дым, некоторое количество брызг и шлака... Ну, куда-то ж деть ее надо, сварил L-образные удлинители на заборные столбы, чтоб водосток по верху забора на улицу вывести. Особо не мудрил, под 45 резать не изголялся, заглушками пластиковыми закрыл да ладно. Однако через заглушки таки натекла внутрь вода. Зима прошедшая была не по-кубански холодная, многократно мороз/оттепель.

3aa735fb8ec5.jpg


Вот такая картина. Квадратную трубу раздуло практически до состояния круглой, причем на фото видно, что прямо сразу от шва. Сам шов, при всей его неказистости, сваренный самозащитной китайской (по-моему, Кедр) проволокой, не порвало. Труба тоже целая, все сухо. Чтоб слить воду, сверлил отверстия в трубах (их три таких, везде результат одинаковый).
Так что хз.... Может, самозащитка и не так уж плоха?

#16 Глобул

Глобул

    Шарообразное вещество

  • Супермодератор
  • Cообщений: 5028
  • Город:Север Краснодарского края

Отправлено 04 June 2021 18:39

Так что хз.... Может, самозащитка и не так уж плоха?
 Как бы это выразиться...

Массив...

Сварной шов на заборном профиле настолько массивен, по сравнению со стенкой этого профиля, что он превышает её прочность, при любой структуре металла. Вот в этом опасность. На приведённом тобой примере можно сделать вывод, что всё ок, и заварить что-нибудь другое, где толщина металла будет соразмерна с поперечными размерами шва, а нагрузка будет для этого элемента уже серьёзной, и тогда вот может случиться разрыв соединения по наплавленному металлу. При минус пятнадцати, плюс нагрузка из снега, например.

 

Есть у этой самозащитки, именно у этой, которую продают в магазине: "Всё для сада и огорода", один интересный косяк -- хрен знает что это за проволока.

Смотришь тип проволоки, ищешь что это за стандарт такой, и понимаешь что это тот самый магнитофон фирмы Soni. На неё нет никаких характеристик, которые есть у проволоки попадающей под стандарты. Наши ГОСТы, или ихние, или просто четко прописанный химсостав и механические свойства наплавленного металла -- ничего нет, из чего можно делать выводы по применению. 

Может и правда оно делается по технологии линкольна, ну так чо бы не писать тогда конкретный тип проволоки по классификации линкольн? По закону низя? Ну возможно.

Может обычный п/а не сильно подходит для этой технологии -- тоже возможно. Мы не знаем.


  • 0

#17 Frakiets

Frakiets
  • Гость
  • Cообщений: 12
  • Город:Краснодар

Отправлено 04 June 2021 18:50

Ну да, согласен, кот в мешке ещё тот. Я пример привёл к тому, что "лучше цельной проволокой без газа варить, чем само защитной" - явно не лучше. Что-то заборостроительное ею делать вполне можно. Плюс минус ответственное не рискнул бы, а хозбыт вроде можно.

#18 Глобул

Глобул

    Шарообразное вещество

  • Супермодератор
  • Cообщений: 5028
  • Город:Север Краснодарского края

Отправлено 04 June 2021 19:09

"лучше цельной проволокой без газа варить, чем само защитной"
 Ну та же ситуация в принципе -- в сварочной проволоке достаточно раскислителей чтобы победить атмосферный кислород, но у нас в воздухе есть ещё вода, которая в условиях сварочного процесса распадается на кислород-водород, а последний прекрасно растворяется в кристаллической решётке стали, и начинает её напрягать. И чем ниже температура, тем больше он её напрягает, что ведёт к повышенной хрупкости наплавленной стали на морозе.

 

И есть ещё такая неприятная весчь как азот -- он не помещается в кристаллической решётке, а в расплаве -- очень даже охотно помещается.

И вот в момент остывания, вернее застывания металла, азот оттуда пытается выйти, и металл вспенивается. 

Насыщение азотом наплавленного металла идёт уже в момент его переноса с проволоки на основной металл. Таким образом это сплошная пена. Так что не -- не лучше. 


  • 1

#19 круазик

круазик
  • Мастер
  • Cообщений: 4385
  • Город:Алматы

Отправлено 04 June 2021 19:15

Не особо впечатлился, швы на вид ни то, ни се, дым, некоторое количество брызг и шлака...
Игорь, поменяйте полярность и добавьте напряжения, тогда будет более приемлемая сварка.
  • 0

#20 Frakiets

Frakiets
  • Гость
  • Cообщений: 12
  • Город:Краснодар

Отправлено 04 June 2021 19:59

Игорь, поменяйте полярность и добавьте напряжения, тогда будет более приемлемая сварка.


Полярность менял, само собой. Но все равно, даже в углекислоте шов симпатичнее на вид гораздо, чем с самозащитной. С самозащитной, по крайней мере у меня и с той проволокой, что была, стыковой шов на профтрубе получался как бы малость проваленный и в мелкую шагрень. Вот так наверно можно описать. Аппарат на тот момент использовался Оверман 200, но это, думаю, не принципиально вообще.
А так-то швы оказались даже вполне герметичны и механически не слабы для тех изделий, на которых были эти пробы с самозащитной проволокой.



Похожие темы




Темы с аналогичными тегами: полуавтомат, отзывы

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх