Научите пользоваться полуавтоматом, часть 1
#561
Отправлено 22 Январь 2015 12:11
#562
Отправлено 24 Январь 2015 11:45
Если варите не часто - они в баллоне отстаиваются(отслаиваются) и с начало идёт легкий газ потом тяжелее...Лучше использовать два баллона и делать смесь.
#564
Отправлено 24 Январь 2015 15:06
И всё-таки в чём проявляется расслоение визуально на процессе сварки?
С начало варишь как на "чистом" аргоне, а потом как на кислоте.
#565
Отправлено 27 Май 2015 12:20
С начало варишь как на "чистом" аргоне, а потом как на кислоте.
Наоборот. Аргон тяжелее углекислоты.
#566
Отправлено 27 Май 2015 16:00
Если варите не часто - они в баллоне отстаиваются(отслаиваются) и с начало идёт легкий газ потом тяжелее...Лучше использовать два баллона и делать смесь.
Смесь газов - это не эмульсия, не взвесь. Она не может отстаиваться (отслаиваться) в принципе. Мужики, ну хотя бы со школьным курсом физики знакомиться надо...
#567
Отправлено 27 Май 2015 19:57
Смесь газов - это не эмульсия, не взвесь. Она не может отстаиваться (отслаиваться) в принципе. Мужики, ну хотя бы со школьным курсом физики знакомиться надо...
Я не ставлю вам минус, хоть и хочется....
Разница в весе да же на 4,1 г/моль спокойно даст расслоение, вопрос лиж только времени.
#568
Отправлено 27 Май 2015 20:56
Rust_eze, а что, разница в молекулярной массе - это причина расслоения газовой смеси? Это новое слово в кинетической теории газов. Пожалуй, на Нобелевку потянет. Придётся забыть всё, чему меня учили в универе и учится начать с ноля.
P.S. Приказом модератора по форуму с 27.05 2015 тепловое движение молекул отменяется.
#569
Отправлено 28 Май 2015 10:12
С жидкостями проще и быстрее:
Аргона можно в тазик налить? Если ветер не создавать, он побудет какое-то время "налитым", а не перемешанным? Как будет вести себя в закрытом сосуде?
Сообщение отредактировал Lohus: 28 Май 2015 10:13
#570
Отправлено 28 Май 2015 14:32
и учится начатьРекомендую сократить пост до этой фразы.
Она не может отстаиваться (отслаиваться) в принципеМожет . СО2 реагирует на температурные изменения веселее (намного))) чем аргон. Зимой можно наблюдать в цехах обмерзшие пояски по низу балона со смесью - туда рухнуло СО2
#571
Отправлено 28 Май 2015 16:03
Если в смеси большой процент углекислоты, при пониженоой температуре часть углекислоты может перейти в жидкую фазу. Естественно, будет внизу баллона.
У углекислоты критическая температура 31 градус по цельсию. Выше этой температуры её в жидкость уже никаким давлением не превратишь. Поэтому, баллоны со смесью ( если в смеси есть углекислота) в тепле надо держать.
Но, если речь идёт о смеси газов, в отсутствии жидкой фазы, таким способом разделить её невозможно. Нам бы дышать не чем было, в атмосфере 1% аргона. Он бы весь внизу был, затем слой кислорода, затем азота. Никто бы каскады центрифуг для обогащения урана не строил, дай постоять и фторид урана сам расслоится, весь 235, как сливки в молоке, наверх всплывёт. И с жидкостями то же самое - истинные растворы не расслаиваются. Вы когда нибудь бутылку водки видели, чтобы спирт в ней наверх всплыл, а вода внизу осталась?
#572
Отправлено 28 Май 2015 17:38
Если в смеси большой процент углекислоты, при пониженоой температуре часть углекислоты может перейти в жидкую фазу. Естественно, будет внизу баллона.
У углекислоты критическая температура 31 градус по цельсию. Выше этой температуры её в жидкость уже никаким давлением не превратишь. Поэтому, баллоны со смесью ( если в смеси есть углекислота) в тепле надо держать.
Но, если речь идёт о смеси газов, в отсутствии жидкой фазы, таким способом разделить её невозможно. Нам бы дышать не чем было, в атмосфере 1% аргона. Он бы весь внизу был, затем слой кислорода, затем азота. Никто бы каскады центрифуг для обогащения урана не строил, дай постоять и фторид урана сам расслоится, весь 235, как сливки в молоке, наверх всплывёт. И с жидкостями то же самое - истинные растворы не расслаиваются. Вы когда нибудь бутылку водки видели, чтобы спирт в ней наверх всплыл, а вода внизу осталась?
Полностью согласен, но термодинамика иногда может подкидывать неожиданные сюрпризы .

#573
Отправлено 02 Июнь 2015 14:22
SergDemin, В наших странах самый распостраненный метод заправки балона смеси - последовательный .Сначала задувают тепленькую СО2 (в кг измеряя)), потом (в литрах)) аргон типа 80% - этот вариант претендует на статус
истинные растворы?? Точно не видите где расслоение вероятно ?
#574
Отправлено 02 Июнь 2015 14:31
И с жидкостями то же самое - истинные растворы не расслаиваются.
Я в этих делах не специалист, и по химии у меня был трояк, но предположу, что заблуждения начинаются на границе терминов "смесь" и "раствор". Одно расслаивается, другое - нет.
Было у меня такое предположение, но без намёков демонстратора, я сомневался в достаточности своих знаний.
Сообщение отредактировал Lohus: 02 Июнь 2015 14:36
#575
Отправлено 02 Июнь 2015 16:23
Раствор та же смесь, только однородная, т.е газовая смесь, смесь жидкостей, твердых вещ-в, а если неоднородная то смесь -механическая
#576
Отправлено 02 Июнь 2015 17:02
А как расслоение смеси при сварке проявляется?Варишь в разных поочередно газах - в аргоне кипит металл, в СО2 брызгает , ну и настроиться под расслоившийся микс нереально. Сам лично тряс\катал баллоны с расслоившимся миксом и сравнивал результаты сварки , на первых порах варил (демонстрировал) на газах клиента ,потом просек , что качество газов, степень расслоения сильно разнится, и стал работать на смесителе витт (всегда точная смесь), и возить с собою газы в маленьких балонах.
#577
Отправлено 02 Июнь 2015 17:19
Тогда некорректно сравнивать воздух (гомогенная смесь газов - раствор) и в баллоне смесь углекислоты с аргоном (гетерогенная смесь газов - механическая смесь).
#578
Отправлено 02 Июнь 2015 18:50
Честно говоря, я уже сожалею, что затронул этот вопрос. Он прямого отношения к теме форума не имеет, получается бесполезная говорильня.
Смесь газов расслаиваться, отстаиваться, как бы это не называли, не может.
демонстратор, В описываемом Вами примере часть углекислоты переходит в жидкую фазу, и чем ниже температура, тем большая часть. Естественно, при отборе газа из баллона на начальном этапе содержание углекислоты в смеси будет заниженным, по мере снижения давления в баллоне содержание углекислоты будет расти, с того момента, когда жидкой фазы не станет, состав смеси будет стабильным. Чёткое понимание физики процесса позволяет найти решение проблемы. Если постоянно используется подобная смесь в баллонах, надо сделать что то вроде маленькой кладовки для них, с хорошей теплоизоляцией и подогревом. Температуру в ней надо держать выше критической температуры углекислоты, то есть выше +31 по Цельсию. ( С терморегуляторами сейчас проблем нет, в ассортименте и недорого.) Тогда жидкая фаза не образуется. http://chemport.ru/data/data111.shtml . Реально, градусов 35 - 38, чтобы успевать компенсировать охлаждение при отборе смеси из баллона.
(В крайнем случае, если в цеху есть слоняющиеся бездельники, например, начальник цеха, можно их туда посадить. Будет 36,6).
Bizet, термодинамика, дама в возрасте. Я бы даже сказал, бабушка. От неё уже давно никто сюрпризов не ждёт.
Сообщение отредактировал SergDemin: 02 Июнь 2015 19:13
#579
Отправлено 04 Июнь 2015 15:32
Скажите пожалуста, кто знает, зачем в моем ПА (DECA 5190 ,чистый 3ф, Imax 190 A)целых 7 ступеней мощности, когда реально используется только 3 последних а подачи проволки 10 - пользуюсь 4 первых (на алюминий до 6).Притензий по качеству швов не имею. Может я не раскрыл всех возможностей своего апарата, так как инструкцыя была на всех язиках кроме понятного? Заранее спасибо.
ПС:кстати говоря это мой не первый апарат а с подобным вопросом сталкиваюсь не впервые.
эти ступени мощности для проволок меньшего диаметра (там ток меньше, а подача больше)
Похожие темы
Сварка нержавеющей стали полуавтоматомАвтор frdmr , 18 Сен 2009 |
|
![]() |
||
Сварка чугуна полуавтоматомАвтор shhuk , 14 Май 2013 |
|
![]() |
||
Научите пользоваться полуавтоматомАвтор Pasha_Pasha , 19 Янв 2017 |
|
![]() |
||
Сварка меди полуавтоматомАвтор Drakko88 , 26 Ноя 2016 |
|
![]() |
||
Как пользоваться таблицей 7 РД 03-495-02Автор Zvon , 21 Янв 2020 |
|
![]() |
Количество пользователей, читающих эту тему: 3
0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых пользователей