Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Инвертор NEON ВД 201


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 92

#81 meh2000

meh2000
  • Гость
  • Cообщений: 5
  • Город:Саратов

Отправлено 26 Февраль 2017 19:22

Блок питания меняй.  Тут нужен хотя бы небольшой опыт в ремонте сварочников и понятие в электронике. Не электрике, а именно электронике....

...для 

tehsvar

С электроникой почти на ВЫ. 

Первоначальные симптомы!

При включении, может включиться, может нет. Просто (овощь).

После вскрытия, и не однократного включения в БП, предохранитель ушел в обрыв!

Заменил отмеченное на фото. Все отлично, по постоянке замечаний нет.

По осциллографу, на затворы силовых транзисторов поступают сигналы, одинаковой амплитуды.

В данный момент, включается без замечаний, но варит просто плохо.

Сетевой кабель, минимальная длина.

Проверка силовых транзисторов, показал их целостность. Притензий не вызвало.

Но варит, как бы через один раз (не могу выразить технически грамотно, извините),  

Особенно заметно на малых электродах.

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg

Сообщение отредактировал meh2000: 26 Февраль 2017 19:24





#82 tehsvar

tehsvar
  • Участник
  • Cообщений: 1 684
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 26 Февраль 2017 22:55

В смысле по постоянке ?

Сообщение отредактировал tehsvar: 26 Февраль 2017 22:55

  • 0

#83 meh2000

meh2000
  • Гость
  • Cообщений: 5
  • Город:Саратов

Отправлено 27 Февраль 2017 19:20

В смысле по постоянке ?

Извините, не понял Вашего вопроса.



#84 tehsvar

tehsvar
  • Участник
  • Cообщений: 1 684
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 28 Февраль 2017 07:18

Перечитайте свой текст.
  • 0

#85 meh2000

meh2000
  • Гость
  • Cообщений: 5
  • Город:Саратов

Отправлено 28 Февраль 2017 19:08

Все отлично, по постоянке замечаний нет.

Имел в виду, что на платах присутствует нормальный режим элементов по постоянному напряжению.

Ни чего не греется, регулируется ток по индикатору, а варить не хочет нормально.



#86 vb761

vb761
  • Гость
  • Cообщений: 3
  • Город:Самара

Отправлено 01 Март 2017 02:58

 Всем здравствуйте! Первое моё сообщение на форуме, до этого пару лет просто читал.

По теме:

 Был приобретён с целью последующего ремонта инверторный сварочный аппарат Неон ВД-201 с симптомами не включается, нет индикации. При включении автомата вентилятор запускался в силу того, что питается напрямую от 220 в. Диагностика показала выбитые силовые ключи (кз по всем выводам) и то, что аппарат уже пытались ремонтировать самым большим паяльником,что был в доступе). Были перепаханы обе маленькие платы - плата преобразователя и плата управления силовой частью. Плате индикации повезло больше - не тронули, видимо было лень откручивать от передней панели. Замечу, что схемотехника аппарата весьма оригинальна

Ремонт:

  Замена мелочевки, в основном smd резисторов в задающем генераторе на плате конвертора (плата с дросселем на кольце) - этот блок представляет из себя степ-даун преобразователь, он формирует из напряжения +310 напряжение около 70 вольт для питания еще одного импульсного бп, находящемуся на той же плате, который в свою очередь питает плату управления, каскады управления IGBT и плату логики.

Замена мелочевки (также smd резисторов), диодных мостов, деталей обвязки IGBT на плате управления.

 Замена тех же резисторов на плате логики.

 Замена резистора первичной зарядки сетевых конденсаторов на советский остеклованный, китайская белая глина любого номинала горит при половинной мощности.

 Операционные усилители на платах логики и управления остались живы, очень повезло. У нас их не купить, да и под заказ стоят каких-то нереальных денег.

 Создалось впечатление, что smd резисторы, стоящие на платах были из какой-то бракованной партии, на вид отличные - без прогаров и дефектов, под слоем защитного герметика, а вот номиналы не соответствовали указанным на корпусах и в схеме.

 Мой совет тем, кто будет восстанавливать подобный сварочник - снимайте все платы и тщательно, прокалывая защитный лак-герметик проверяйте каждую(!) деталь мультиметром или измерительным пинцетом. Никакой закономерности в неисправных резисторах выявлено не было, неверные номиналы были даже в слаботочных цепях, где они погореть никак не могли. Также, особое внимание к проводам и разъёмам, которыми соединяются платы - очень хилые, лучше при окончательной сборке повыдергивать ответные части из пластика и запаять непосредственно на штырьки, малейшее нарушение контакта и ба-бах.

Итог:

 Схемам с картинками с оффсайта можно доверять, все совпадает на 99% (все-таки были замечены некоторые неточности). Аппарат работает, хх 60 вольт, поджигает-варит как и должен, ток регулируется, блок индикации показывает адекватные и верные значения тока и напряжения в реальном времени. Минус - нет антистика, абсолютно. Прилипший элетрод 2.0-2.5мм за 3-4 секунды нагревается до красного свечения. Думал что это неисправность (нет ограничения тока) - но нет, судя по отзывам и видео на ютуб так и должно быть.

Надеюсь, что смог чем-то помочь желающим отремонтировать данный сварочник.



#87 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 1 708
  • Город:Москва

Отправлено 01 Март 2017 10:01

Замена резистора первичной зарядки сетевых конденсаторов на советский остеклованный, китайская белая глина любого номинала горит при половинной мощности.

 

ну тогда любые детали и следовательно все оборудование, даже телевизоры домашние можно на помойку направлять. Везде они применяются и удачно используются, даже в моих изделиях (изготовление плат и узлов для собственного применения). Мощность резисторы рассеивают и совсем не плохо!!!

А вот когда вместо SMD резистором паяют МЛТ резисторы, то вот за это - руки хочется оторвать.

 

Поэтому выполнение ремонта - не только запуск в работу оборудования, но и эстетически должно выглядеть не хуже нового, может с доработками и улучшениями, но без "соплей" и с последующим нанесением лакового покрытия!    

 

P.S. сколько времени потратили тыкая в каждый элемент и проверяя его на работоспособность? если не секрет.   


  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#88 vb761

vb761
  • Гость
  • Cообщений: 3
  • Город:Самара

Отправлено 01 Март 2017 11:42

ну тогда любые детали и следовательно все оборудование, даже телевизоры домашние можно на помойку направлять. Везде они применяются и удачно используются, даже в моих изделиях (изготовление плат и узлов для собственного применения). Мощность резисторы рассеивают и совсем не плохо!!!

Под белой глиной имелись в виду белые проволочные квадратного сечения. Делаю вывод, что в наших магазинах они стали ненадлежащего качества.

А вот когда вместо SMD резистором паяют МЛТ резисторы, то вот за это - руки хочется оторвать. Поэтому выполнение ремонта - не только запуск в работу оборудования, но и эстетически должно выглядеть не хуже нового, может с доработками и улучшениями, но без "соплей" и с последующим нанесением лакового покрытия!

Это Вы кому? Вы видели на платах этого сварочника млт? Я не видел.

P.S. сколько времени потратили тыкая в каждый элемент и проверяя его на работоспособность? если не секрет

На ремонт было потрачено два дня с перерывами и походами в магазины, силовые транзисторы по нормальной цене в середине города, прочая мелочевка в 10 минутах на авто.

Да, вот еще - если есть методика проверки компонентов без "тыканья в каждый элемент" - расскажите, думаю,многим пригодится. Естественно, исключаем вариант заказа новых плат у производителя.



#89 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 1 708
  • Город:Москва

Отправлено 01 Март 2017 12:12

Под белой глиной имелись в виду белые проволочные квадратного сечения. Делаю вывод, что в наших магазинах они стали ненадлежащего качества.

 

возможно. Я понимаю о чем идет речь и всегда ВПОЛНЕ устраивали, как изначально установленные, так и после замененные.

 

 

 

На ремонт было потрачено два дня с перерывами и походами в магазины, силовые транзисторы по нормальной цене в середине города, прочая мелочевка в 10 минутах на авто. Да, вот еще - если есть методика проверки компонентов без "тыканья в каждый элемент" - расскажите, думаю,многим пригодится. Естественно, исключаем вариант заказа новых плат у производителя.

 

Вопрос был без издевательства задан. Действительно интересно. Зп 15000 р в месяц, 24-е рабочих дня, получается, что только за работу 1250р, это себестоимость работ + стоимость деталей и время (поездки) и доставка (бенз). А если ЗП 40 000 хочется... Хочу понять рентабельность таких изысков, как лазить по всему аппарату.

Лично меня, судьба отгораживала от таких проблемных аппаратов. Но не раз слышал про такие дефекты, как керамический конденсатор в пробое и т.п.

 

А ремонт - последовательный запуск всех плат и блоков. В общем вы так и делали. Думаю, что так все делают.   


Сообщение отредактировал copich: 01 Март 2017 12:14

  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#90 tehsvar

tehsvar
  • Участник
  • Cообщений: 1 684
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 01 Март 2017 12:44

Под белой глиной имелись в виду белые проволочные квадратного сечения. Делаю вывод, что в наших магазинах они стали ненадлежащего качества.

Нет. Они изначально не держат токи. Это правда.

Есть хорошего качества белые керамические резюки. Те совсем по другому держат бросковые токи.

Те же, про которые Вы говорите - это только использовать  в цепях постоянного равномерного нагрева. Типа делителя.

Из-за этого я и покупаю зарядные резисторы в Китае, когда туда летаю. В России что-то нормальное не встречал, за исключением советских резюков. Но их стало в последнее время вообще мало. Видимо запасы заканчиваются.

meh2000, проверьте при сварке просадку на банках и стабильность при нагрузке. Например на балластник или аналог его. 


  • 0

#91 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 1 708
  • Город:Москва

Отправлено 01 Март 2017 12:58

Есть хорошего качества белые керамические резюки. Те совсем по другому держат бросковые токи.

 

Наверное ключевое в этом - бросковые токи!!! Предохранители тоже делятся как быстросгораемые (ставятся в цепи где любой скачок тока не допустим) так и с задержкой (ставятся в цепи с возможными кратковременными скачками по току) 


  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#92 vb761

vb761
  • Гость
  • Cообщений: 3
  • Город:Самара

Отправлено 01 Март 2017 13:12

Хочу понять рентабельность таких изысков, как лазить по всему аппарату.

Рентабельность тут небольшая, согласен. Времени потрачено немало. По деньгам - 1500 р аппарат, 500 р транзисторы, <1000 прочая мелочевка (резисторы, обвязка IGBT, оптодрова). Что-то было в запасе, что-то пришлось покупать. Это как тгр в блювелдах/телвинах перематывать). Сделать можно, но или хорошим знакомым или для себя в качестве развлечения. Как говорится - время, проведённое на рыбалке в счет жизни не идёт.



#93 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 1 708
  • Город:Москва

Отправлено 01 Март 2017 15:07

vb761, для развлечения и я люблю ковырять. Если есть такая возможность, то как получение опыта - бесценное приобретение!  :good:  


  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 




Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх