Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

Помогите найти проблему ...выгорает Вольфрам !!!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 35

#21 selco

selco

    чо думаю , то и пишу.

  • Мастер
  • Cообщений: 8 110
  • Город:Электросталь

Отправлено 19 Ноябрь 2020 16:59

Не,а шо?

 

 

Антон опередил но не суть , он вроде и в ПА горелку пихал электрод ММА , ну а чо такого вот у меня ТИР315 и в документации (тех паспорт ) было обозначено что можно и покрытыми электродами варить , пробовал один раз очень очень мягко просто шепчет . 

 

если не умеешь "ванговать" и следовательно не попал в суть проблемы, пишешь полный бред, вместо спасибо.

 

 

Игорь но не со зла наверное это а машинально .

 

.А вот с Вами я согласен Спасибо!!!!

 

 

Вот вчера запамятовал самое главное отписать  и большая вероятность что в сим проблема .

И так  как вы начинаете сварку то есть речь сейчас о набросе тока в начале сварки и если он "огромаден" то розочка практически не избежна . 

Я вот не когда не включаю сий наброс и начинаю с относительно небольшого тока ну и подъем тока до рабочего где то в среднем 0.7сек , объясню электрод холодный и ему нужон разогрев и это как бегун - спортсмен ноги разогревает на месте перед основной "гонкой" или боксер руки , так и электрод прогреется образуется шарик (речь о АС токе) ну и он готов к бою, по другому  порвет "сухожилия". 

Вот на Форсаж там начальный ток выше 40А не поднять , даже если на аппарате будет 430А выставлено . 

У Селко начальный до 200% от выставленного , но не разу не включал , да и нужно это для малых ампер , то есть работать будете на 5А и 200% начального будут равны 10А  да и время можно самое малое выставить . 

Еще еть функция программно забитая "легкое округление" тоже не когда не включал, не пробовал но не чего особенного не заметил , а зачем он и так округлиться и главное в начале его не насиловать большими токами .

5.jpg


Сообщение отредактировал selco: 19 Ноябрь 2020 17:05

  • 3

#22 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 4 470
  • Город:Москва

Отправлено 19 Ноябрь 2020 18:40

 

видел. Да, забыл. Как-то не отложилось в голове. Именно целенаправленно идти к этому, вот чего не учел, т.е. постоянно использовать как то не укладывается в голове. К чему такое? А еще работа осциллятора... Бывает что нет нет да треханет, если держишь деталь, а электрод не к той прилепится на которой прищепка, а к той, что рукой держишь. А тут еще и работа осциллятора... Песня. Как поток газа на щеку проверять со включенным осциллятором.    


Игорь но не со зла наверное это а машинально .
когда прошу помощи, то что уже проверял и делал, просто помечаю, что пройдено. Но в любом случае, кто помогает советом, все равно спасибо, подтвердил правильность действий. И Алексей не говорит, что именно в этом проблема, а опять же дает совет. Как и я. Да в целом как и другие. Иногда проверял, но не работает. А вот на следующий день не понимаешь, как проверял, если очевидно проблема в этом ... И думаешь, либо глаза закрыты были либо ... А вот совет, помог вновь проверить и вернуться к этому пункту. 

 

Я с иностранцами работаю. Если бы вы знали, сколько раз они спрашивали, а кабель сетевой включен в 220В ? И что, все лесом посылать. Мало ли что клиент сделал и как подключил горелку или вставил электрод. 

Некоторые в ТИГ просто не затачивают электрод. Отломил "застратый" участок и пошел шпарить ... 

 

В общем, мне не обидно. Просто реже хочется отвечать, т.к. трата времени ни к чему, даже к спасибо, не приведет.   


  • 5

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#23 selco

selco

    чо думаю , то и пишу.

  • Мастер
  • Cообщений: 8 110
  • Город:Электросталь

Отправлено 19 Ноябрь 2020 18:44

copich

Игорь , согласен но.....но что сделаешь времена такие наверно . 


  • 1

#24 Schlosser

Schlosser

    Автономная ремонтная установка.

  • Участник
  • Cообщений: 2 454
  • Город:Мариуполь

Отправлено 19 Ноябрь 2020 19:29

copich,Не тряханет,а взбордрит в начале смены.И в ее течении.))Впрочем в паспорте некоторых советских осцилляторов прямо написанное,шо применяется для АДС и ручника с электродами " с малым потенциалом ионизации" или что-то в этом роде.
  • 3
Сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать.

#25 aleksein

aleksein
  • Участник
  • Cообщений: 52
  • Город:Камышин

Отправлено 19 Ноябрь 2020 20:12

.....нет ... аппарат другой....но ведь он показал что качество электрода хорошее !!!! Или что ?

 

 

Добрый вечер .... Ну ,вот....Имеются два аппарата,один работает,а другой нет...

1. Несложно поменять всю обвязку рабочего на нерабочий,т.е -шланг пакет , газ...

2. Отключаем клемму  Вч поджига и подключаем любой осциллограф.ставим предел напряжения  вольт 70 и смотрим осциллограмму сигнала (дугу лучше удлиннить), можно поставить сопротивление на выход,т.е  электрод -масса порядка 1 мом.  увидим формы сигналов  и алгоритм изменения  в зависимости от регулировки балланса.

.3.Если после замены обвязки Ваш не работает ,то в ремонт

Блин ,в зоне доступа есть подобный аппарат  , а здесь сэкс по телефону разводим....

Хотя.....Если вылетает один диод в выпрямителе ,то получим импульс на выходе и  получим именно ту картину,что автор пишет.

Получаем выброс напряжения в рабочей фазе этого диода.....Осциллограф это мгновенно кажет....+ кажет нарушение формы сигнала(напряжения) вследствии издохших емкостей..... 


Сообщение отредактировал aleksein: 19 Ноябрь 2020 20:28

  • 2

#26 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 4 470
  • Город:Москва

Отправлено 19 Ноябрь 2020 20:47

Добрый вечер .... Ну ,вот....Имеются два аппарата,один работает,а другой нет...

1. Несложно поменять всю обвязку рабочего на нерабочий,т.е -шланг пакет , газ...

2. Отключаем клемму  Вч поджига и подключаем любой осциллограф.ставим предел напряжения  вольт 70 и смотрим осциллограмму сигнала (дугу лучше удлиннить), можно поставить сопротивление на выход,т.е  электрод -масса порядка 1 мом.  увидим формы сигналов  и алгоритм изменения  в зависимости от регулировки балланса.

.3.Если после замены обвязки Ваш не работает ,то в ремонт

Блин ,в зоне доступа есть подобный аппарат  , а здесь сэкс по телефону разводим....

Хотя.....Если вылетает один диод в выпрямителе ,то получим импульс на выходе и  получим именно ту картину,что автор пишет.

Получаем выброс напряжения в рабочей фазе этого диода.....Осциллограф это мгновенно кажет....+ кажет нарушение формы сигнала(напряжения) вследствии издохших емкостей..... 

 

Интересно вы ругаетесь :) взять осциллограф. Некоторые от этого слова морщатся и думают, что это ругательство. А еще смотреть форму сигнала ... Ну очень интересно. Это как объяснить, слить прошивку, при необходимости ее подправить и залить обратно. :) Ну вы поняли ... я думаю. :) 

Перетряхнуть два аппарата с точки зрения подключения, это да... И то могут быть вопросы, пол дела не сделано. Мне часто приходится объяснять и то не понимают. Пишу по пунктам письмо и то отвечают не на все пункты... Либо лень либо еще какая причина и так еще несколько раз с разных сторон приходится спрашивать, пока до истины докопаешься. И это на простом бывает. А что серьезнее то просто молчат и не разговаривают :) 

Так что ... Согласен, "секиса мана по телефона ма полущаеса."  Но и сразу обратиться в сервис, тоже не факт, что признают аппарат не рабочим и найдут проблему. Даже если сейчас реально будет ясно, что дело в аппарате, еще сервис надо поискать, кто поймет в чем проблема и найдет причину. А то может какой пластырь приложат до поры до времени пока он не отвалится или еще хуже аппарату станет. :) 


  • 2

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#27 aleksein

aleksein
  • Участник
  • Cообщений: 52
  • Город:Камышин

Отправлено 19 Ноябрь 2020 23:16

Ну видимо  не допоняли навскидку.....Давайте проще.

Газета с обьявлением-услуги, ремонт теле-радиотехники,звоним и просим снять форму сигнала с двух аппаратов, я бы за 5 хатку снял бы с полсотни аппаратов в течении часа....

Не все так сложно как кажется.  Сам осциллограф стоит порядка 1000 руб. это тоже не дорого. Только надо отключить клемму на панели аппарата -Пилотная дуга,или ВЧ-поджиг.

с горелки выходят - разьем кнопки -Пуск, один провод-Вч поджиг и трубка газа ...Все как-то так.

Я и программу могу слить и залить ....  с  практически любого процессора . И там не все так сложно. Занимался этим и оборудование в наличии..Отредактировать могу только автомобильные.

Ставим сопротивление МЛТ-на несколько мегаом  между электродом и массой , режим АС ,следом нажимаем кнопку и вот он Ваш сигнал....

и пересоеденить аппараты ,что сложного? Шланг пакет открутить и шланг газа сдернуть с другого аппарата????

По поводу ремонта -можно прозвонить по той-же газете, пальцем потыкать в экран,это не с авоськой по городу бегать...


  • 0

#28 tehsvar

tehsvar

    Представитель GROVERS

  • Эксперт
  • Cообщений: 2 483
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 20 Ноябрь 2020 07:58

aleksein, как у Вас всё просто. Если человек с этим никогда не сталкивался, то для него всё это кажется неподъёмной ношей. Дай Бог, что бы проверил всю обвязку из шлангов и горелки. У меня за 20 лет по ремонту сварочников были десятки, если не сотни, случаев, когда электрики просто фазу посмотреть не хотели !!! Зато водилу гонять километров за 200-300 и орать по телефону могут.

А тут  - снять сигнал, форму, да на осциллографе !!!!

К тому же .... и где это Вы осциллограф за 1000 рублей нашли ? 

Я вот недавно ещё один купил, так с меня 16 000 содрали. Правда двухлучевой, цифровой. 


  • 3

#29 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 4 470
  • Город:Москва

Отправлено 20 Ноябрь 2020 10:46

Ну видимо  не допоняли навскидку.....Давайте проще.

Газета с обьявлением-услуги, ремонт теле-радиотехники,звоним и просим снять форму сигнала с двух аппаратов, я бы за 5 хатку снял бы с полсотни аппаратов в течении часа....

Не все так сложно как кажется.  Сам осциллограф стоит порядка 1000 руб. это тоже не дорого. Только надо отключить клемму на панели аппарата -Пилотная дуга,или ВЧ-поджиг.

с горелки выходят - разьем кнопки -Пуск, один провод-Вч поджиг и трубка газа ...Все как-то так.

Я и программу могу слить и залить ....  с  практически любого процессора . И там не все так сложно. Занимался этим и оборудование в наличии..Отредактировать могу только автомобильные.

Ставим сопротивление МЛТ-на несколько мегаом  между электродом и массой , режим АС ,следом нажимаем кнопку и вот он Ваш сигнал....

и пересоеденить аппараты ,что сложного? Шланг пакет открутить и шланг газа сдернуть с другого аппарата????

По поводу ремонта -можно прозвонить по той-же газете, пальцем потыкать в экран,это не с авоськой по городу бегать...

Ок.

Есть ST72C334N4T6, нужно слить софт и залить. Можете? 


  • 1

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#30 brat_h

brat_h
  • Участник
  • Cообщений: 471
  • Город:Харьков

Отправлено 21 Ноябрь 2020 21:52

Что ещё подскажите...какие варианты ?

Клапан или шланги внутри аппарата?

Подключить "газ" горелки напрямую к редуктору и попробовать?


Сообщение отредактировал brat_h: 21 Ноябрь 2020 21:53

  • 0

#31 morgmail

morgmail
  • Участник
  • Cообщений: 3 930
  • Город:Приморский край.

Отправлено 22 Ноябрь 2020 01:17

Вообщем варю я алюминий на переменном токе и начинает выгорать Вольфрам
Сделайте чёткие фото настроек аппарата, баллона, редуктора, горелки вольфрама,   ну и видос бы не помешал.
  • 0

#32 kamargoo

kamargoo
  • Новичок
  • Cообщений: 38
  • Город:деревня Асерхово

Отправлено 27 Ноябрь 2020 09:43

Добрый день Аргонщики!!!!

Помогите разобраться и решить проблему!
Ситуация такая.......Работаю сварочным инвертором Сварог AC/DC TIG 200 , сварочному аппарату 5лет , служил верой и правдой всё это время ,,, но сейчас я начинаю подозревать что он немного приболел .
Вообщем варю я алюминий на переменном токе и начинает выгорать Вольфрам ....кончик похож на (сталактит, розочку, ёжика ...и.и.д))) раньше такого никогда не было !
Я знаю что похожих тем на форуме много НО мою проблему они не решили!
Перепробовал Всё что мог !

1) Вольфрам (синий , зелёный, и разных фирм ) и хочу заметить что тем-же вольфрамом на другом аппарате варит отлично!...а у меня ёжик.
2) менял Аргон на чистый!
3) проверял шланги и рукав на утечку.
4) менял редуктор
5) менял сварочную горелку
6) продувал сварочный аппарат от пыли.
7) менял фильтр и керамику на горелке.
8) даже чистил осциллятор)))

Что ещё подскажите...какие варианты ?

Мда такая же беда с электродами наблюдается.думал проблема в кислородном редукторе.сеголня с со2 поставлю посмотрю
Есть похожее при сварки меди на больших токах.диаметр электрода 6ммIMG_20201127_094021.jpg
  • 0

#33 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 4 470
  • Город:Москва

Отправлено 27 Ноябрь 2020 13:08

Мда такая же беда с электродами наблюдается.думал проблема в кислородном редукторе.сеголня с со2 поставлю посмотрю
Есть похожее при сварки меди на больших токах.диаметр электрода 6ммattachicon.gifIMG_20201127_094021.jpg

ваше фото больше похоже на не достаточное охлаждение после сварки. Т.е. больше ставить пост продувку. А юбочка на электрода связана с грязью с метала. Поверхность метала и то что может выгорать, будет всегда в большей степени или в меньшей давать такой результат. Плюс чистота газа. Чем чище газ тем меньше образование. Но цвет электрода - газ, не достаточно продули после сварки и (или) качество газа. 


  • 1

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#34 kamargoo

kamargoo
  • Новичок
  • Cообщений: 38
  • Город:деревня Асерхово

Отправлено 27 Ноябрь 2020 13:40

Это я как пример привел.газа не жалко он казенный.тут тупо из-за больших токов редкости заточки плохо очищенной меди.буду в гараже сфоткаю свои "розочки"

Сообщение отредактировал kamargoo: 27 Ноябрь 2020 13:41

  • 0

#35 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 4 470
  • Город:Москва

Отправлено 27 Ноябрь 2020 14:05

Это я как пример привел.газа не жалко он казенный.тут тупо из-за больших токов редкости заточки плохо очищенной меди.буду в гараже сфоткаю свои "розочки"

то что вы описываете, это связано ... это является обратной стороной применения ТИГ сварки. Т.е. без этого, какой бы газ не применял, какую бы защиту поверхности не делал, будет то что происходит. И качество, состав вольфрамового электрода будет влиять на частоту заточки электрода. на его состояние после сварки и поведение в процессе сварки. А вот у товарища, на сколько я понял, проблема тут же, сразу же, моментально проявляется и мешает работать. В вашем случае, это в большей степени зависит от времени эксплуатации и сопутствующие условия. Сугубо личное мнение. 

 

На плазменной сварке, электрод ходит дольше. Хотя он так же подвержен износу, но не так как в ТИГ сварке. В ТИГ сварке при сварке алюминия, образование "розочки" это вообще постоянная тема, если утыкаться в метал или проволока попадает на электрод. Но характеристики вольфрама будут либо усиливать эффект либо ослаблять его. Кстати в плазме, я могу этот эффект искусственно сделать, изменяя режим сварки. Но в ТИГ я такого не встречал, чтобы аппарат приводил к данному результату.     


Сообщение отредактировал copich: 27 Ноябрь 2020 14:07

  • 1

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#36 aleksein

aleksein
  • Участник
  • Cообщений: 52
  • Город:Камышин

Отправлено Вчера, 22:30

Есть ST72C334N4T6, нужно слить софт и залить. Можете? 

Руки  дрожат,возраст....

 

К тому же .... и где это Вы осциллограф за 1000 рублей нашли ? 

Я вот недавно ещё один купил, так с меня 16 000 содрали. Правда двухлучевой, цифровой. 

Правильно, у Вас  профессиональный....У меня  за 10000р. 8 канальный  мотортестер .

Китайские гляделки от 1000 руб.


  • 0



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх