Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

Сваркопайка разнородных металлов

алюминий аргон TIG

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 41

#1 Точмаш 23

Точмаш 23
  • Маэстро
  • Cообщений: 2 354
  • Город:Юг России

Отправлено 01 Октябрь 2019 09:00

 Сваркопайка.

Неразъемное соединение по технике выполнения относится к сварке,а по взаимодействию жидкого и твердого металла к пайке.

Пример.

Сваркопайка титана и алюминия.

Прикрепленные изображения

  • IMG_20191001_010206.jpg
  • IMG_20191001_010211.jpg

  • 8




#2 G_Kar

G_Kar

    Свободный инженер

  • Участник
  • Cообщений: 1 846
  • Город:Томск

Отправлено 01 Октябрь 2019 09:11

Точмаш 23, а что служит припоем в данном соединении? 


  • 0

Мои работы в инстаграм: @MOV_engineering 

Тел./Вацап.:+7-999-62O-1O-3O


#3 Точмаш 23

Точмаш 23
  • Маэстро
  • Cообщений: 2 354
  • Город:Юг России

Отправлено 01 Октябрь 2019 09:15

Точмаш 23, а что служит припоем в данном соединении? 

Алюминий.


  • 1

#4 G_Kar

G_Kar

    Свободный инженер

  • Участник
  • Cообщений: 1 846
  • Город:Томск

Отправлено 01 Октябрь 2019 09:34

Алюминий.
Ну тогда соединение наверняка крайне хрупкое. Даже при небольшой длине шов будет отщелкиваться от титана даже за счет собственных напряжений шва, не говоря уже о каких-то нагрузках. Это имеет практическое применение? Просто я не понял смысл данного примера соединения.
  • 3

Мои работы в инстаграм: @MOV_engineering 

Тел./Вацап.:+7-999-62O-1O-3O


#5 Точмаш 23

Точмаш 23
  • Маэстро
  • Cообщений: 2 354
  • Город:Юг России

Отправлено 01 Октябрь 2019 11:07

Ну тогда соединение наверняка крайне хрупкое. Даже при небольшой длине шов будет отщелкиваться от титана даже за счет собственных напряжений шва, не говоря уже о каких-то нагрузках. Это имеет практическое применение? Просто я не понял смысл данного примера соединения.

Не совсем так.Выдерживает нагрузку и довольно серьезную.Применяется в промышленности,к примеру,переходники.


  • 4

#6 Luza

Luza
  • Участник
  • Cообщений: 635
  • Город:Луза

Отправлено 01 Октябрь 2019 11:37

по технике выполнения относится к сварке,а по взаимодействию жидкого и твердого металла к пайке.
Виктор Михайлович, добрый день! А про технологию расскажите, или ссылку на материал дайте. 
  • 1

#7 Точмаш 23

Точмаш 23
  • Маэстро
  • Cообщений: 2 354
  • Город:Юг России

Отправлено 01 Октябрь 2019 12:27

Виктор Михайлович, добрый день! А про технологию расскажите, или ссылку на материал дайте. 

Егор,здесь надо учитывать несколько моментов.Сваркапайка производится технически чистым алюминием(1070,1100).Детали должны собираться без зазора.Зажигается дуга на алюминии,образовывается ванна и подпитывая эту ванну ведем по кромке и частью  ее накрываем титан.Дуга не должна касаться титана,т.е.значительного нагрева,превышающего 800С, не должно быть,тем более его расплавления.В случае перегрева титана (около 900С) или его расплавления образуется хрупкая интерметалидная фаза TAl3.Если это произошло,то все - сваркапайка не удалась.

Сваркапака титана и алюминия - это один из примеров соединения.Ведь ни у кого не вызывает вопросов сваркапайка стали и меди,алюминия и меди,а принцип один и тот же.


  • 7

#8 Luza

Luza
  • Участник
  • Cообщений: 635
  • Город:Луза

Отправлено 01 Октябрь 2019 12:56

.Зажигается дуга на алюминии,образовывается ванна и подпитывая эту ванну ведем по кромке и частью  ее накрываем титан.
Это как РАДС через присадку, спасибо! Принцип понятен. 
  • 1

#9 vmednik1

vmednik1
  • Участник
  • Cообщений: 205
  • Город:Саратов

Отправлено 01 Октябрь 2019 19:49

Сваркапака титана и алюминия - это один из примеров соединения.Ведь ни у кого не вызывает вопросов сваркапайка стали и меди,алюминия и меди,а принцип один и тот же.

Откровенно говоря, я впервые слышу такой термин "сваркопайка". По сути соединили два разных определения в одно. Пайка подразумевает наличие третьего металла при соединении двух однородных или разнородных металлов. Сварка же соединение двух металлов на молекулярно атомном уровне различными способами. Взят пример соединения меди и алюминия, этот процесс называется диффузионной сваркой. Его проводят в вакууме в силу особенности свойств этих металлов. Пример соединения морозильной камеры холодильника с медной трубкой.

С пайкой тоже не все так просто. Ее могут проводить также и в защитных средах (газ, флюс), но при том будет иметь присутствие третий металл. Этим и заключается разница между сваркой и пайкой.

А возможно я просто отстал от жизни, спорить не буду. Но на данный момент литературы о "сваркопайке" я не встречал.


  • 2

#10 Точмаш 23

Точмаш 23
  • Маэстро
  • Cообщений: 2 354
  • Город:Юг России

Отправлено 01 Октябрь 2019 20:46

Корпус потолочного вентилятора.В него запрессована стальная втулка.Угловая скорость высокая и масса приличная.Чтобы не снесло кому-нибудь голову лопостями в случае отрыва корпуса от втулки,надо надо соединить АЛ4 и ст.3.Сваркопайка проволокой КМц   ст.3 и АЛ4. Не идеально,конечно,но терпимо.

Прикрепленные изображения

  • IMG_20191001_173229.jpg
  • IMG_20191001_200715.jpg

  • 5

#11 Luza

Luza
  • Участник
  • Cообщений: 635
  • Город:Луза

Отправлено 01 Октябрь 2019 20:46

vmednik1,В сваркопайке нет перемешивания атомов металлов, греется до расплавления присадочный пруток (припой) дуга направленна только на него, и им как припоем заливает обе пластины.  


  • 1

#12 vmednik1

vmednik1
  • Участник
  • Cообщений: 205
  • Город:Саратов

Отправлено 01 Октябрь 2019 20:55

vmednik1,В сваркопайке нет перемешивания атомов металлов, греется до расплавления присадочный пруток (припой) дуга направленна только на него, и им как припоем заливает обе пластины.  

Либо сварка, либо пайка. Еще раз говорю, это разные определения.


  • 4

#13 Schlosser

Schlosser

    Автономная ремонтная установка.

  • Участник
  • Cообщений: 1 626
  • Город:Мариуполь

Отправлено 01 Октябрь 2019 20:55

Точмаш 23,Скажите,а чем вызван такой способ ремонта?Нельзя ли было применить втулочный фиксатор,гужены и т.д? Я честно говоря ни разу не видел промышленных примеров пайкосварки разнородных металлов дуговой сваркой.Это не придирки,это любопытство.Ну Вы уже в курсе наверное.)

Сообщение отредактировал Schlosser: 01 Октябрь 2019 21:02

  • 1
Der Maschinist schaut nicht zurück.Keine Zeit in der Maschinenfabrik.

#14 Точмаш 23

Точмаш 23
  • Маэстро
  • Cообщений: 2 354
  • Город:Юг России

Отправлено 01 Октябрь 2019 20:59

,Скажите,а чем вызван такой способ ремонта?

Своей простотой. 


  • 1

#15 Luza

Luza
  • Участник
  • Cообщений: 635
  • Город:Луза

Отправлено 01 Октябрь 2019 21:13

vmednik1https://kuzov-media....arka_payka.htmlИ пайка определяется по моему так что основной металл не расплавляется до температуры плавления

  1. Основной материал во время работы не расплавляется до определенной температуры, как это происходит во время сварки.

  2. Отсутствующее расплавление металла основы деталей позволяет соединять детали достаточно мелких размеров.

  3. В первом случае разъединение, а также соединение деталей (монтаж/демонтаж) может производиться без ущерба для целостности материала (сплав или металл не страдает).

  4. Процедура может воздействовать на разные металлы, сплав каждого из них, и даже на неметаллы во всяком сочетании.

  5. Пайка уступает сварочному процессу по прочности соединений. Таким образом, монтаж деталей путем пайки, поддающихся значительным механическим нагрузкам, не всегда предпочтителен


  • 4

#16 Schlosser

Schlosser

    Автономная ремонтная установка.

  • Участник
  • Cообщений: 1 626
  • Город:Мариуполь

Отправлено 01 Октябрь 2019 21:28

Luza,Однако при самом древнем виде сварки- кузнечном,металл тоже не расплавляется.)
  • 1
Der Maschinist schaut nicht zurück.Keine Zeit in der Maschinenfabrik.

#17 Luza

Luza
  • Участник
  • Cообщений: 635
  • Город:Луза

Отправлено 01 Октябрь 2019 21:39

Schlosser,Я сталкивался с деталями выполнеными с преминением кузнечной сварки. Ремонтировал купол церкви, прутья, болты и все прочее выполненно этим видом сварки. Я вот и думаю, какое это теперь удовольствие, слава Бенардосу Николаю Николаевичу и прочим основоположникам сварочного производства, что они придумали и развили данную науку, Вы бы Антон сегодня бы шнеки и все прочее бы при помощи молотка и наковальни бы варили бы, :pardon:  :drinks: так что пусть уж лучше новые технологии развиваются, чем уголь, молот и наковальня :pleasantry:  :drinks:  


  • 4

#18 Schlosser

Schlosser

    Автономная ремонтная установка.

  • Участник
  • Cообщений: 1 626
  • Город:Мариуполь

Отправлено 01 Октябрь 2019 22:05

Luza,Егор,я согласен,технологии это отлично.Но я всегда воссторгался работами старых мастеров.И старинным металлом.Это уже конечно флуд немного,Тов.Точмаш заругает,но вот в 16 лет проходил практику на заводе Ильича,переименованном ныне в завод Ильича))), бывший Никополь- Провиданс.Практика была на толстолистовом,броневом стане 4500.Все фермы клепанные,но особенно поразила цеховая труба- здоровенная,цельноклепанная и без растяжек и талрепов!Всему этому более ста лет,сам металл вот как сказать,ну вот тонкий слой коррозии,советский сгнил уже ваще.Вот кстати лестницу запечатлел в Одессе- кованно- клепанная.

Прикрепленные изображения

  • IMG_20180102_160425_HDR.jpg
  • IMG_20180102_160637_HDR.jpg

  • 4
Der Maschinist schaut nicht zurück.Keine Zeit in der Maschinenfabrik.

#19 vmednik1

vmednik1
  • Участник
  • Cообщений: 205
  • Город:Саратов

Отправлено 02 Октябрь 2019 07:22

 

vmednik1https://kuzov-media....arka_payka.htmlИ пайка определяется по моему так что основной металл не расплавляется до температуры плавления

  1. Основной материал во время работы не расплавляется до определенной температуры, как это происходит во время сварки.

  2. Отсутствующее расплавление металла основы деталей позволяет соединять детали достаточно мелких размеров.

  3. В первом случае разъединение, а также соединение деталей (монтаж/демонтаж) может производиться без ущерба для целостности материала (сплав или металл не страдает).

  4. Процедура может воздействовать на разные металлы, сплав каждого из них, и даже на неметаллы во всяком сочетании.

  5. Пайка уступает сварочному процессу по прочности соединений. Таким образом, монтаж деталей путем пайки, поддающихся значительным механическим нагрузкам, не всегда предпочтителен

 

Я нашел некоторую информацию о сваркопайке в Большой Энциклопедии Нефти и Газа, также о ней упоминается в справочнике Лашко. Прошел по ссылке, прочел. В этой статье возможности сваркопайки сильно преувеличены, реклама, одним словом. Цитата из энциклопедии "Известен процесс соединения разнородных материалов с применением местного нагрева, при котором более легкоплавкий материал нагревается до температуры, превышающей температуру его автономного плавления, и выполняет роль припоя по отношению к другому. Однако термин пайкосварка ( Braze-welding) в литературе разных стран уже отнесен к процессу некапиллярной пайки с разделкой кромок. Поэтому по ГОСТ 17325 - 71 процесс назван сваркопайкой.". Вот ссылка на страницу энциклопедии https://www.ngpedia.ru/id410637p1.html

Я уже не раз сталкивался с такого рода рекламными статьями. Предпочитаю проверенные источники, например, справочники. Продавцы идут на многие уловки, чтобы поднять продажи, в том числе и на разного рода термины даже и не вникая в их суть, пользуясь неграмотностью покупателя. Все нынешние "инновации" имеют глубокие корни прошлого, например эффект Холла был открыт в начале 1900-ых годов, но использоваться стал гораздо позже из-за технической невозможности для того времени в применении. Диффузионная же сварка была изобретена в 1950-ых годах инженером Казаковым. Вот ссылка сколько видов сварки может быть, если доверяете википедии. https://ru.wikipedia...org/wiki/Сварка

Лично я предпочитаю наш старый и добрый ГОСТ.


  • 3

#20 Точмаш 23

Точмаш 23
  • Маэстро
  • Cообщений: 2 354
  • Город:Юг России

Отправлено 02 Октябрь 2019 09:57

vmednik1,

 О терминологии.

Сварка в машиностроении в 4 томах.Издание 1978г.Том 1,стр.12.Цитирую:

Примерами сварочных процессов могут служить:сварка,наплавка,пайка,пайка-сварка,пайка-склейка,напыление,спекание,термическая резка и т.д.

Том 2.Стр.388. Пайкосварка.

ГОСТ Р ИСО 4063-2010 Сварка и родственные процессы. Перечень и условные обозначения процессов

 

Сваркопайка Weld brazing

 

 

Сваркопайка газовая

Gas weld brazing

 

Сваркопайка дуговая плавящимся электродом в защитном газе

 

Gas metal arc weld brazing

Сваркопайка дуговая вольфрамовым электродом в защитном газе

 

Gas tungsten arc weld brazing

Сваркопайка дуговая плазменная

 

Plasma arc weld brazing

Сваркопайка лазерная

 

Laser weld brazing

Электронно-лучевая сваркопайка

 

Electron beam weld brazing


  • 1



Похожие темы




Темы с аналогичными тегами: алюминий, аргон, TIG

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх