Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

Grovers MIG 200C -- проблема с поджигом дуги


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1143

#1101 Vosmerkin

Vosmerkin
  • Участник
  • Cообщений: 210
  • Город:Алтайский край, Бийск

Отправлено 06 Ноябрь 2019 18:37

директор сам варил, у нас работало
 

 

интересно, а директор-то умеет варить ? ))))))

 

Хороший ответ, развернутый, как и всегда. Жаль не оценят и, вероятно, даже не прочитают, но при этом осудят........


  • 0




#1102 tehsvar

tehsvar

    Представитель GROVERS

  • Эксперт
  • Cообщений: 2 254
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 06 Ноябрь 2019 18:55

Да, умеет. Сварочное образование и работа по специальности. И сейчас часто сам проверяет работу аппарата. Делает тренинги для менеджеров. И требует от них, что бы знали, что продают и умели показать. Это касается и женщин. Конечно отлично сваривать не научишь на таких тренингах, но представление хотя бы получают, что это такое.
  • 5

#1103 tehsvar

tehsvar

    Представитель GROVERS

  • Эксперт
  • Cообщений: 2 254
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 06 Ноябрь 2019 19:32

Уважаемый useruser, не собираюсь нисколько Вас обижать, но просто попытайтесь меня понять.
Я никогда не смотрю на первичную индикацию в аппаратах. При сварке, другое дело, если есть выходной шунт или датчик Холла для измерения реального тока. Есть параметры под каждую проволоку и они, только они должны быть неизменны. Я их знаю по звуку и виду дуги. Потому настраиваю не глядя.
Для чего был выставлен так этот резистор? Для того, что бы было примерное соотношение между выставленным цифровым параметром и получаемым на дуге. И толчок при поджиге как раз и пропадает. Потому и уходят старые настройки. И нет тут у нас никаких секретов.

Сообщение отредактировал tehsvar: 06 Ноябрь 2019 19:40

  • 3

#1104 Vosmerkin

Vosmerkin
  • Участник
  • Cообщений: 210
  • Город:Алтайский край, Бийск

Отправлено 06 Ноябрь 2019 19:58

Я никогда не смотрю на первичную индикацию в аппаратах.
 

Какой тогда смысл в покупке 200Р и тем более дорогущего 200С, если можно купить энерджи с крутилками ?


  • 3

#1105 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 3 725
  • Город:Москва

Отправлено 06 Ноябрь 2019 20:08

 

Какой тогда смысл в покупке 200Р и тем более дорогущего 200С, если можно купить энерджи с крутилками ?

 

Извините что вклиниваюсь. Не защищаю и не ругаю. Но!!! Если есть не просто показометры, а все же что-то близкое к реальности показывают, то один раз подобрав, можно второй раз выставить повторно. Если по цифрам попасть не можешь, то по звуку настраиваешь и потом уже смотришь, что получилось. 

 

Из опыта работы на разном оборудовании, я уже давно не пользуюсь, не раз озвученными разными табличками. Сколько раз мне присылали и советовали. Но если не понимаешь процесса, то таблички ну ни разу не попадают в то что надо. А если понимаешь происходящее, то таблички не нужны. Но бывало такое, что у меня спрашивали параметры. Я настроил, получил. Фотку в студию и вуаля. Не работает!!! Метал другой или скорость руки другая или газ не тот... А бывало, что и диаметр проволоки то правильно выбрать из двух не могут.

И ходим кругами и телефон не замолкает...

 

В общем. Нужно детальное изучение вопроса. Если реально аппарат не работает но вопрос решаемый, то решите вопрос с производителем. Получите фото, видео и живите счастливо. Иногда, бывало, что тыкая аппарат, можно его ввести в сказочное состояние и он уже заранее рабочий превращается в неведомую зверушку. На Кемпи даже есть ХАРД ресет. :) Вот так... не спроста все это.  


  • 2

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#1106 Svinovod

Svinovod
  • Участник
  • Cообщений: 154

Отправлено 06 Ноябрь 2019 20:23

(потому и хочу уже уйти из этой конторы)

Ээээ... а это Вы зря... Нам ещё нужны такие люди. А сделать всем хорошо, увы, не получится никогда. Вот тут уже до мышей доклепались: ай-ролик! Ай ха-ха!!! Ай-дюймы(1 inch=25.4 mm - это для тех, кто считает, что 1 км/ч = 1000 м/с и мощность отопительных котлов оценивает исходя из ПЛОЩАДИ помещения)! Ай-хе-хе-хе!!! ...ну и т.д.... И все-все сварСЧики, и стажа по 20 лет у всех, и снобизм раннепубертатного возраста из всех щелей сквозит... Притом, что люди не различают понятия "индукция" и "индуктивность", "ток" и "напряжение","азот" и "озон", не говоря уже про закон Ома(который проходят(мимо) в школе и  который входит в программу квалификационного экзамена на 2 разряд специальности "Электрогазосварщик" (по памяти, вроде, у Хренова об этом)).

Вам, Алексей, всяческих творческих и личных успехов, а начальству Вашему - по балде, ибо специалистов (реальных, а не интернетных) ценить дОлжно. Берегите нервные клетки, они не восстанавливаются. Если что не так - sorry ещё раз. Из Интернета опять ухожу надолго, т.к. написАл всё, а почитать тут нечего, увы.

P.S.: Маска, приобретённая по Вашей рекомендации, кстати, просто чума: будто бы +1 диоптрия добавилась - не всматриваюсь, а просто смотрю и вижу. Та, на которую я ругался - REDBO была.  


  • 0

...на реке ль, на озере, работал на бульдозере...


#1107 welderman

welderman
  • Эксперт
  • Cообщений: 1 650
  • Город:Киров

Отправлено 06 Ноябрь 2019 20:26

На Кемпи даже есть ХАРД ресет.
Моя любимая кнопка...вернее 2... как студиозусы понатыкают, , прихожу -и сразу-ХАРД РЕСЕТ....а потом отстраиваем , как надо.... 
  • 2

#1108 useruser

useruser
  • Участник
  • Cообщений: 319
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 06 Ноябрь 2019 20:51

tehsvar, с завода аппарат имеет нормальные регулировки. То есть невозможно, как я понял, сохранить заводское состояние аппарата после прошивки? Чтобы все было как обычно, но без кривого старта, верно?

Я тоже настраиваю на слух, но хотел бы иметь в дополнение и удобные настройки. Из-за этого и покупал этот аппарат.

Ладно, бог с ними, с настройками.

 

Скажите, пожалуйста, вот тут в чем дело - http://websvarka.ru/...-53#entry400645

И еще - http://websvarka.ru/...-53#entry400676

 

Синергия. Режим предварительно подобран на слух. Начинаю варить - какое-то время стрекочет, потом начинает нормально варить.

Максимально конкретный вопрос. Можете помочь?

Проявляется рендомно.


  • 2

#1109 useruser

useruser
  • Участник
  • Cообщений: 319
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 06 Ноябрь 2019 20:55

И все-все сварСЧики, и стажа по 20 лет у всех, и снобизм раннепубертатного возраста из всех щелей сквозит...

 

Уважаемый, в третий раз спрошу, мне не сложно:

 

 

6786867868766.JPG


  • 1

#1110 zynsk

zynsk
  • Участник
  • Cообщений: 220
  • Город:Новосибирск

Отправлено 06 Ноябрь 2019 20:55

Как владелец миг200с, могу сказать что мне катастрофически не нравится поджиг. Может у поздних моделей что то изменилось, но покупал я его одним из первых. У моего аппарата видимо ПО ещё не совсем доработано и заточено под более толстый металл и потому при поджиге из-за медленного разгона происходит отгорание проволоки при первом контакте с металлом. Т.е. напряжение выставил, поджиг, а проволока еще не разогналась до нужной скорости. А так как я работаю обычно до 2мм, то сами понимаете что прихватки поставить то ещё колдовство. К качеству самого аппарата и швам пока претензий нет, за исключением вышесказанного.
Миг200р на Ютубе катается с тестами по разным мастеровым. Есть и положительные эмоции и отрицательные.
Миг200с как то на Ютубе не появляется, видимо мало у кого есть. Мультимигом по моему работает Гарик62. Я тоже на него смотрел, но что то с финансами не сложилось и горелку нужно было докупать....
Сейчас выбор "синергетиков" более широкий, и наверное я склонился бы в сторону фубага. Качество аппаратов не знаю, но то как варят видел. Да и у форумчан старожилов он есть в пользовании. Судя по отзывам нравится многим.
В общем это мое личное мнение...

 

К стати уже скоро 1 ГОД этой теме, а так ничего и не изменилось.... Это мое первое сообщение от 9 декабря 2018 года, которое перенесли администраторы и создали эту тему, а аппарат я купил в феврале 2018.

 

Но как вы видите воз и ныне там.....  хотя нет, аппарат я уже продал


Сообщение отредактировал zynsk: 06 Ноябрь 2019 20:56

  • 2

#1111 Vosmerkin

Vosmerkin
  • Участник
  • Cообщений: 210
  • Город:Алтайский край, Бийск

Отправлено 06 Ноябрь 2019 20:59

Из опыта работы на разном оборудовании, я уже давно не пользуюсь, не раз озвученными разными табличками.
 

Я сам ни пользуюсь никакими таблицами и с гроверсом не пользовался, вопрос по сути риторический. Ладно у пэшки цифровые индикации, но за чем тогда отдавать деньги за навороченный дисплей на цешке ? Если сам производитель заявляет, что все эти показания гроша ломанного не стоят .


  • 3

#1112 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 3 725
  • Город:Москва

Отправлено 06 Ноябрь 2019 22:00

 

Я сам ни пользуюсь никакими таблицами и с гроверсом не пользовался, вопрос по сути риторический. Ладно у пэшки цифровые индикации, но за чем тогда отдавать деньги за навороченный дисплей на цешке ? Если сам производитель заявляет, что все эти показания гроша ломанного не стоят .

 

да потому, что по большому счету если брать китай, то там показания не всегда, а точнее почти всегда не соответствуют реальности. Это сделано в массе, чтобы было. Поставили дисплей, красЫвЫй. Но аппарат то не прошел реконструкцию. Вот и результат. Кто-то работает и не парится. А кто-то с секундомером стоит и с токовыми клещами. Одно дело только ток замерить, другое дело все остальное в божеский вид привести. 

Есть еще и другие производители. Есть конкретный пример. Но... меня тапками закидают. Этого производителя все любят, может и боготворят. Но взять если тупо аппарат, то все хорошо. Ну как все хорошо, просто не с чем сравнить. А если взять два аппарата рядом поставить, то показания разнятся. Ну не то что разнятся, а ведут совершенно себя по разному.  

 

Поэтому в кемпи даже в ММА есть внутреннее меню. Где калибровку проводишь. Но там и цена не рубль за фургон аппаратов. Народ гонится за дешевкой, но не лезет в глубь. А вот когда нахватается, то начинает рожи корчить, что их обманули... или не рассказали или еще чего...

 

У нас клиенты иногда душу вытрясут. Ну цена за аппарат совершенно другая. А если частник, то он свои деньги платит и я это понимаю. Поэтому подготовившись, если уж накопили и решились, то делают эксперименты и хорошо если разом демо обходится, а то дай погонять, дай потестирую... да еще дай вон тот в коробке. Тот что сегодня достали и экспериментировали, мне уже не нужен, хочу запечатанный.  


  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#1113 Вячеслав164

Вячеслав164
  • Участник
  • Cообщений: 141

Отправлено 07 Ноябрь 2019 07:57

Если показания дисплея не актуальны-смысла в таком аппарате вообще нет. Есть масса ПА без дисплея и в три раза дешевле. Моя ВЕГА показывает совершенно актуальные данные.
Вообще не пойму о чём речь. Если гроверс показывает неправильные данные-то надо об этом написать в инструкции и сообщать людям при продаже.
  • 0

#1114 tehsvar

tehsvar

    Представитель GROVERS

  • Эксперт
  • Cообщений: 2 254
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 07 Ноябрь 2019 08:09

Вячеслав164,Не передёргивайте смысл написанного. Показания дисплея актуальны во время сварки с точностью до 1 ампера и 0.1 вольта. 

Так что не устраивайте у народа массовый психоз из-за Ваших неправильных рассуждений. 

А если Вы не понимаете, то лучше не утверждать, а спросить. 


Сообщение отредактировал tehsvar: 07 Ноябрь 2019 08:10

  • 0

#1115 Вячеслав164

Вячеслав164
  • Участник
  • Cообщений: 141

Отправлено 07 Ноябрь 2019 08:24

Так я не пойму? Правильные показания у дисплея или нет? Во время сварки я на дисплей вообще не смотрю. Для меня важны предустановленные параметры.
  • 0

#1116 Вячеслав164

Вячеслав164
  • Участник
  • Cообщений: 141

Отправлено 07 Ноябрь 2019 08:35

Лично для меня очень важны табличные значения они помогают сильно сэкономить время. И если невозможно поставить корректные параметры изначально то для меня этот аппарат является оборудованием с огромным минусом. Я никогда не купил бы такое, если бы знал заранее об этом.
  • 0

#1117 Vosmerkin

Vosmerkin
  • Участник
  • Cообщений: 210
  • Город:Алтайский край, Бийск

Отправлено 07 Ноябрь 2019 08:35

Блин, непонятно, то на слух настравйте, то показания точные))

 

Зы. Прикольная тема)))

Если показания дисплея не актуальны-смысла в таком аппарате вообще нет. Есть масса ПА без дисплея и в три раза дешевле. Моя ВЕГА показывает совершенно актуальные данные.
Вообще не пойму о чём речь. Если гроверс показывает неправильные данные-то надо об этом написать в инструкции и сообщать людям при продаже.

Вячеслав, можете написать какие-нибудь рабочие значения, ради интереса попробую на своем дешманском китайце повторить.


Сообщение отредактировал круазик: 07 Ноябрь 2019 18:09

  • 1

#1118 Goliaf

Goliaf
  • Новичок
  • Cообщений: 30

Отправлено 07 Ноябрь 2019 08:53

Вячеслав164,Не передёргивайте смысл написанного. Показания дисплея актуальны во время сварки с точностью до 1 ампера и 0.1 вольта. 

Так что не устраивайте у народа массовый психоз из-за Ваших неправильных рассуждений. 

А если Вы не понимаете, то лучше не утверждать, а спросить. 

Вчера наспех проверил токовыми клещами ампераж на паре режимов в синергетике - показывают почти то же, что на дисплее (плюс-минус 5А). При случае постараюсь посмотреть более тщательно.

 

Алексей, но есть вопрос по скорости подачи в ручном режиме.

useruser выкладывал видео, где он показывал работу аппарата при настройках 5 метров, 18 вольт, индуктивность 7. Проволока просто падает каплями - то есть, подача недостаточная. Я проверил у себя - ровно то же самое. При этом он говорит, что до прошивки варил на этих же настройках вполне нормально. То есть, фактически теперь на дисплее то же, что было раньше, но на деле - подача сильно ниже. 


  • 0

#1119 Вячеслав164

Вячеслав164
  • Участник
  • Cообщений: 141

Отправлено 07 Ноябрь 2019 09:29

Вячеслав, можете написать какие-нибудь рабочие значения, ради интереса попробую на своем дешманском китайце повторить.

Я пользуюсь Свароговской таблицей от сварога миг 200 с синергетикой. +- 10-15 ампер всё работает. Есть в инете.Но даже без подстройки вполне нормально можно варить.
  • 0

#1120 Vosmerkin

Vosmerkin
  • Участник
  • Cообщений: 210
  • Город:Алтайский край, Бийск

Отправлено 07 Ноябрь 2019 09:51

Я пользуюсь Свароговской таблицей от сварога миг 200 с синергетикой. +- 10-15 ампер всё работает. Есть в инете.Но даже без подстройки вполне нормально можно варить.


Я в том плане, чтобы повторить одинаковые настройки на разных аппаратах.
  • 0



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх