Способы соединения проводов в распределительной коробке

[sanec]

Вожусь дома с проводкой.

Ну а так как лучшее соединение провода это сварка, то вот такую красоту, просто не мог не выложить

Параметры такие:

3-провода на 2.5 квадрата - 180 ампер, время импульса 0.15 секунды.

2-провода на 2.5 квадрата - 120 ампер, время импульса 0.15 секунды.

3-провода на 1.5 квадрата - 49 ампер, время импульса 0.15 секунды.

[AMBIVERT42]

 

 

Ну а так как лучшее соединение провода это сварка, то вот такую красоту, просто не мог не выложить

 Обладатели аргонников могут себе и в таком случае красоту позволить. А электрики-чиркают угольным электродом, запитанным от трансформатора. Красоты там и в помине нету. Но, таскаться по объекту с такими причандалами-не в пример легче.

[sanec]

А электрики-чиркают угольным электродом, запитанным от трансформатора. Красоты там и в помине нету.

 

По образованию электрик, и тот ужас с угольным электродом, никак не укладывается в моё понятие - сделать качественно.

Вот так должна выглядеть проваренная скрутка.

[AMBIVERT42]

По образованию электрик, и тот ужас с угольным электродом, никак не укладывается в моё понятие - сделать качественно.

@sanec, вопрос эстетики и вопрос быстроты-лежат в разных плоскостях. И тут я электриков ой как понимаю. Ладно, когда надо окучить пару десятков скруток в одном помещении. А когда-пару тысяч на площади под тыщу квадратов, да на разной высоте? Захочется ли скакать с баллоном, горелкой и аппаратом? А так-"культю сформировали", термоусадкой этот страх и ужас скрыли, в распаечную коробочку упрятали. Главное-чтоб надёжно было, а эстетика тут-не столь важна. И это-я ещё не раскрыл вопрос стоимости оборудования....

А вот где нельзя плевать на эстетику-так это именно автомобильная тематика. Давеча я на джиперском сайте закусывался с производителем нестандартных топливных баков. Натыкал его носом в "эстетику". Что, мол, негоже такую срамоту делать, да ещё и  напоказ выкладывать. Тем более, что неэстетичный шов говорит о низкой квалификации исполнителя. А значит-вопрос качества никто не снимал. И каков же был ответ? "Не бежит же по стыкам, что ещё надо? А что до эстетики-так баки под машиной стоят, швы никому не видно. " На вопросы о равнопрочности соединений и минимизации мест концентрации напряжений-контраргумент:"А ты попробуй, оторви..." Ответил, что тут рвать нечего, кроме, пожалуй, рук этого " ваятеля". И, если, к примеру, разные трубопроводы мы часто закапываем в землю и прячем за элементами отделки ( а там-тоже швы никто не видит), то это что-повод накакатЪ, а не сварить, так штоль? К сожалению, очень многие  работники и их руководители не знают поговорки "Где разъ*ба-там несчастье!"...

[Cварщик Джо]

По образованию электрик, и тот ужас с угольным электродом, никак не укладывается в моё понятие - сделать качественно. Вот так должна выглядеть проваренная скрутка.

Интересно, как это вы собираетесь таскаться с объекта на объект с аргонным аппаратом и баллоном в придачу.

 

@sanec, вопрос эстетики и вопрос быстроты-лежат в разных плоскостях. И тут я электриков ой как понимаю. Ладно, когда надо окучить пару десятков скруток в одном помещении. А когда-пару тысяч на площади под тыщу квадратов, да на разной высоте? Захочется ли скакать с баллоном, горелкой и аппаратом? А так-"культю сформировали", термоусадкой этот страх и ужас скрыли, в распаечную коробочку упрятали. Главное-чтоб надёжно было, а эстетика тут-не столь важна. И это-я ещё не раскрыл вопрос стоимости оборудования....

http://i1.wp.com/svarka-master.ru/wp-content/uploads/2016/04/welding_wires.jpg

 

Это повод не морочить голову и вопрос лежит исключительно в плоскости личной ответственности и на совести исполнителя работ.  Недавно столкнулся с похожим мнением, только речь шла о сварке арматуры, мол, все огрехи все-равно бетон скроет. То же самое с электриками: проштробил - скрутил как попало, пока никто не видит, все-равно потом алебастр надолго все закроет и если нагрузка максимум электрический чайник, ничего со скруткой страшного не станет даже без сварки. Я же считаю, если мастер позволяет себе халатность - это его лицо и репутация. Рано или поздно она пострадает и никто с таким спецом дело не захочет иметь.

Использовать же аргонодуговую сварку для скруток - это похвально, но с моей точки зрения излишне. Вполне достойное соединение можно получить и с помощью графитового электрода. Да, оно не будет так блестеть, как после аргона, но это единственное преимущество.

Изменено 14 ноября, 2016 пользователем AMBIVERT42
Избыточное цитирование

[AMBIVERT42]

 

 

Это повод не морочить голову и вопрос лежит исключительно в плоскости личной ответственности и на совести исполнителя работ.  Недавно столкнулся с похожим мнением, только речь шла о сварке арматуры, мол, все огрехи все-равно бетон скроет. То же самое с электриками: проштробил - скрутил как попало, пока никто не видит, все-равно потом алебастр надолго все закроет и если нагрузка максимум электрический чайник, ничего со скруткой страшного не станет даже без сварки. Я же считаю, если мастер позволяет себе халатность - это его лицо и репутация. Рано или поздно она пострадает и никто с таким спецом дело не захочет иметь.

 @Cварщик Джо, Вы несколько превратно меня поняли... Я нигде не упомянул, что электрикам дозволено собирать скрутки ногами. Прочтите ещё раз пост #155 и поймёте, что я отнюдь не ратую за какпопальщину.

[laguna]

@sanec, 

"По образованию электрик, и тот ужас с угольным электродом, никак не укладывается в моё понятие - сделать качественно.

Вот так должна выглядеть проваренная скрутка."

http://websvarka.ru/talk/uploads/monthly_11_2016/post-11041-0-71702400-1478648454_thumb.jpg

Спросил у нашего электрика, как это должно выглядеть? Он улыбнулся, сказал, что такие соединения давно в прошлом... Выглядит вот так, надёжность гарантирована, стоимость - копейки.

Изменено 15 ноября, 2016 пользователем laguna

[Lohus]

надёжность гарантирована, стоимость - копейки

Везде есть свои нюансы. Если совсем копейки, можно нарваться на поддельную надёжность. Плюс габариты, много соединений не всегда влезут в существующую коробку. А так, этими штуками можно даже алюминий с медью "скручивать".

 

Тоже дома такими соединял, хотя некоторые электрики на серьёзных нагрузках их недолюбливают.

Изменено 15 ноября, 2016 пользователем Lohus

[Buntar]

По образованию электрик, и тот ужас с угольным электродом, никак не укладывается в моё понятие - сделать качественно.

Вот так должна выглядеть проваренная скрутка.

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gif20161107_234900.jpg[/quote

Спросил у нашего электрика, как это должно выглядеть? Он улыбнулся, сказал, что такие соединения давно в прошлом... Выглядит вот так, надёжность гарантирована, стоимость - копейки.

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_0534.JPG

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_0535.JPG

VAGA клемники хороши в работе, удобны, эстетичны я их использую для световой проводки. А для нагрузочных сетей лучше скрутки, спайки, обжима пока еще нет ничего. 

[chdv1971]

 

 

Спросил у нашего электрика, как это должно выглядеть? Он улыбнулся, сказал, что такие соединения давно в прошлом... Выглядит вот так, надёжность гарантирована, стоимость - копейки. IMG_0534.JPG

Не держат они нагрузку.  По молодости стиралку подключил через ваго. Отгорела через полгода. Сейчас делаю хорошие длинные скрутки в 4 см. Сверху  трубка ТУТ с клеем. Но это по богатому . Обычно изолента.  Никаких спаек не делаю. Занимаются спайками  обычно люди которые стали зарабатывать электрикой(пришлые) и типа смотрите мы какие.

P.S. Была шальная мысль летом притащить сварочный аппарат в хату и на алюминивых скрутках сделать спайки. Но чур меня .  Насмотрелся ютюбов.

[laguna]

Да я совершенно не рекламирую данного производителя, есть и другие (вот не помню брендов, да и не "заморачивался с ними). Исходя из своего опыта работы по объектам за рубежом (шведы, финны) да и у нас, постоянный контроль соответствующих инспекторов. я НИ ГДЕ не видел скруток! Различные "клемники", коробки, распределители и т.д. но без скруток сваренных, спаянных и им подобным.

Не допускается так же эксплуатация, использование отремонтированных с изолентой проводов удлинителей, эл.инструментов. Инспектор подходит, обестачивает изделие и просто обрезает провод. И всё, фиг поспоришь .... 

[Kondor416]

И тут этот холивар))) Не одну тонну стрел обломали электрики об друг друга на эту тему.

Но так как живем в России, руководствуемся ПУЭ-

2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.

[chdv1971]

 

 

должны производиться при помощи опрессовки

Скрутка и сверху СИЗ

[saper24]

Вот удивили. Я как то у товарища одного видал, одна розетка- один автомат, и тд. Щиты распределительные чуть ли не на каждую комнату. В доме ни одного соединения проводов и коробки соответственно. Сколько там км провода пошло не знаю)  А вы пайка, скрутка, опрессовка

[Kondor416]

@saper24,Есть и такие личности. 

[Buntar]

Скрутка и сверху СИЗ

Как минимум в два слоя, с подгибом первого.

[Kondor416]

Скрутка и сверху СИЗ

Не, провода в кучу, потом сверху СИЗ и только затем скручиваем)

[Buntar]

Не, провода в кучу, потом сверху СИЗ и только затем скручиваем)

В таком варианте  СИЗ порвется.

[saper24]

@saper24,Есть и такие личности. 

Наличие денег иногда заводит далеко.

Споры спорами, а наглядный пример завсегда интересней. По улице где живут мои родители, во всех домах алюминиевая проводка на обычных скрутках. 35лет уже стоит. Пожаров из за проводки не было не одного. У кореша на против в коробках провода прозрачной липкой лентой( скотчем по теперешнему) закручены. Подключал ему как то новые светильники, посмотрел на диво. 

А просто народ ничего жутко прожорливого и не пользовал. Отопителей никто электрических не включал. Газ в домах. Сварочники самодельные завсегда на провода на вводе в дом включали))) Я к тому что проводку еще пользовать надо правильно. А если люди идиоты то и пайку и скрутку и опрессовку пожгут. Звали как то самоделкины, свет пропал. Гляжу розетка оплавлена в прихожей. Что спрашиваю включали. Транс сварочный говорят. А пробки говорю не выбивало? Выбивало говорят, перемычки поставили. Открываю коробку, а там колобок из плавленной оплетки, изоленты и проводов. Ну что таким, всю хату из 6 квадратов меди делать?)))

[sanec]

Народ, мой пример, был показан именно как применение в быту. Сварочник был на тот момент дома, баллон маленький 10л. Ничего никуда таскать не надо, если не считать с одной комнаты в другую.

Попробовал сварить скрутку, понравилось. Ну а так как коробки зашиваю, то решил перестраховаться. Изначально планировал графитом, но не нашол щётку дома.

Коробки расключал на кухню, в последствии они уже зашиты гипсокартоном.

Закладывал сечение с запасом, хоть моя жена уже научена считать мощность и бездумно не включать в одну розетку, всё вместе.

Считаем сами: чайник 2кВт

Плита 2кВт

Духовка 2кВт

Микроволновка 1-2кВт

Мультиварка 2кВт

Мясорубка 0.8кВт

Блэндер 0.6кВт

Не считая прочего.

Вот если ей дать волю, то первые четыре-пять пунктов, во время готовки будут разом включены.

Всё разнесено заранее по группам, чтобы считать всё это безобразие, штатной ситуацией.

Клемы vago, на силу не ставлю никогда, им самое место в подключении светильников и прочей слаботочки. Быстро-удобно.

Изменено 17 ноября, 2016 пользователем sanec