Как сварить рядом 2 шва и не перегреть нержавейку?

[LVE]

 

на коленях не надо. это как то не по феньшую.

 

во вторых в чём то он прав.

не знаю как у вас там.

у нас тут немного по другому аргонщиков не много. ты мне я тебе. подгонял знакомым работу, хотя и сам мог наварится.

 

некоторые хотят начать заниматся выхлопами и коллекторами. мне это не интерестно.

кто то работает в газовой промышленности. (вот туда я тоже хочу там деньги)

 

но им так же не интерестно варить и усилять козова и делать каркасы безопастности. мне это тоже не интерестно но этим занимаются еденицы поэтому можно срубить капусты.

не многие берутся варить тонюсенкие детали кузова.

 

[Big_White]

 

шта?

[LVE]

Жаль я не буду на Земле Обетованной!

[Big_White]

Жаль я не буду на Земле Обетованной!

 

 

поверь мне я только мечтаю отсюда с валить.

 

 сколько у вас аргонщики зарабатывают на заводе?

 мы почти земляки, я родом с владивостока.

[LVE]

 

поверь мне я только мечтаю отсюда с валить.

 

 сколько у вас аргонщики зарабатывают на заводе?

 мы почти земляки, я родом с владивостока.

 

Я не знаю,я в этом деле полный ноль!! Так баловство одно ,да швы кривые и все в ежах!

[Big_White]

Я не знаю,я в этом деле полный ноль!! Так баловство одно ,да швы кривые и все в ежах!

 

 

это нормално, всё будет хорошо, не кипишуй.

[copich]

Господа ученики: конечно лучше глянуть в живую, но можно и видео. Можно приехать на выставку по сварке... в разных регионах в разное время и вам виднее куда ближе приехать, а там в живую мастер класс дадут. 

Если не получается самому разобраться то конечно надо уроки брать. Но ТИГ (из личного) это не десяток часов, а сотня долгих и нудных стараний. Лично по мне на плазме легче, т.к. электрод в ванне не залипает и дуга легче контролируется. 

 

1 Для начала надо посмотреть все темы по ТИГ. Т.е. какой угол держать, как горелку держать, как дугу стабилизировать, какой угол заточки и на что обращать внимание. 

2 Потом взять толще железяку и пробовать получить ванну и золотистый шов

3 Взять тоньше железяку и получить шов 

4 Взять плоский шов но с присадком

5 Взять внутренний угол и получить его

Только потом вы сможете НЕМНОГО понимать, что от вас требует металл. ТИГ сварщики это не в носу ковыряться. Хотя и ПА надо уметь использовать и ММА не меньше умения.

Но ТИГ это моторика движения горелки с одновременным держанием расстояния + контроль ванны + при необходимости подача проволоки.

 

Но надо начать с изучения сварочного источника, какие ручки за что отвечают и какие кнопки. Продувки и пр... Только потом задавать вопросы. А то мы тут долго будем рассуждениями заниматься.  

[copich]

Я не знаю,я в этом деле полный ноль!! Так баловство одно ,да швы кривые и все в ежах!

Возьмите лучше черную сталь для наработок или 409-430 нержу. Она себя лучше ведет при сварке. А 304-и т.п. нержа тут же в град образуется с выгоранием легирования.

[LVE]

Возьмите лучше черную сталь для наработок или 409-430 нержу. Она себя лучше ведет при сварке. А 304-и т.п. нержа тут же в град образуется с выгоранием легирования.

Спасибо за дельный совет,

[круазик]

 

 

трубочка 12 или 14 наверное. Какой электрод, сопло, расстояние между электродом и трубкой, скорость примерно, что может еще.

Трубка 19х1,25мм.Электрод1,6 в иглу.Керамика 7  ГЛ.(Газовая Линза) .Расход 5л/мин.Высота над швом ~1мм.Проход шва, примерно 5 сек.

 

это - после пасты или сразу после электрода?

После сварки.(Зона побежалости осталась).

[copich]

это нормално, всё будет хорошо, не кипишуй.

 

Кипишь всегда мешает!!! 

[Сережкин]

круазик

Вот спасибо, это конкретно. Еще подскажите угол горелки (хотя бы для ориентира - потому что видео много и всяк горазд на разное, не по стандартам, но тем не менее, оттолкнуться). И ток, и может если есть пульс - его режимы.

copich

тоже спасибо за 1-5. опять, конечно, тема идет к общему - как варить новичку с нуля, но я тут очень много конечно перечитал, часто информация - сухая теория, а вот так чтобы по делу просто, с видео и примерами - это надо собирать по крупицам из каждой ветки конечно, да и уложить в нужном порядке, что новичку сложно...

[Сережкин]

 

 

надо посмотреть все темы по ТИГ. Т.е. какой угол держать, как горелку держать, как дугу стабилизировать, какой угол заточки и на что обращать внимание. 

есть ли на форуме информация с видео примерами?

например - вот угол заточки такой и такой - вот что будет при таком угле - вжик, вот что будет при таком.

как стабилизировать дугу - вот делайте так, сейчас покажу... ну и т.п. 

[Anton VL]

@Сережкин, если с английским дружите - http://www.youtube.com/channel/UCqq70AnPkj4-UApS_m_6mPw

дядька умный и доступно объясняет, плюс видео самого процесса качественное. про сварку нержи у него там тоже есть видосы.

Изменено 19 января, 2016 пользователем Anton VL

[Сережкин]

С английским не в такой дружбе, чтобы слышать, что этот дядька говорит. 

Вот еще вопросы возникли - моя задача тонкостенные соединения с небольшим количеством металла (рядом края, конец металла, небольшие детальки и т.п.) - то есть кроме как научиться ложить шов, а этому учиться точно надо - задача варить видимо с малым тепловложением и своим телом, я так понимаю.

То есть электрод чуть ли не в ванне, электрод в иглу, или сразу покупать 1мм электроды ?

И на видео того же дядьки первом в одном месте он буквально макает электрод в ванну (как раз 1мм электрод наверное) - так можно?

И можно ли вести горелку по соплу? Уперся одним краем на сопло и ведешь? Ну чтобы поймать 1мм зазора. С локтя то наверное не один баллон уйдет, чтобы рука не клевала в ванну...

[круазик]

буквально макает электрод в ванну (как раз 1мм электрод наверное) - так можно?

Нельзя макать вольфрам в ванну. 

 

И можно ли вести горелку по соплу?

Да можно.

Изменено 19 января, 2016 пользователем круазик

[Сережкин]

Спасибо!

[laguna]

И можно ли вести горелку по соплу? Уперся одним краем на сопло и ведешь?

 

Да запросто, ни кто не запрещает! Главное, чтобы сопло со шва не соскользнуло в сторону.

Углы заточки электрода: на форуме есть целые таблицы, как и что. Вкратце, как в школе - угол отражения равен углу падения. То есть, чем острее заточен электрод, тем меньше площадь сварочной ванны, соответственно с выбором диаметра электрода - чем меньше диаметр, тем с меньшим тепловложением производится сварочный процесс.

По процессу вваривания трубок: пробуйте варить секторами (разделите круг на 4 сектора и варите в порядке: 1, 3, 2 и 4 в обратную сторону),  если не получается сразу за один проход. Импульс или нет - смотрите сами, я предпочитаю импульс, во избежание перегрева материала. Навскидку, поставил бы Ампер 30, а там уже смотрел, что да как.

[Сережкин]

30А - это что? Если импульс, то база-нарастание-пик-конец, частота и %?

[laguna]

30А - это что? Если импульс, то база-нарастание-пик-конец, частота и %?

В данном - случае максимум. Остальное - "по вкусу". 

[Anton VL]

@Сережкин, он там же прямо говорит, что "на весу" практически нереально выдерживать зазор и вести шов ровно, по этому используется техника с опиранием на сопло или рукой куда-нибудь по возможности упирается. в общем и целом, чем больше точек опоры - тем ровнее шов.

[copich]

есть ли на форуме информация с видео примерами?

например - вот угол заточки такой и такой - вот что будет при таком угле - вжик, вот что будет при таком.

как стабилизировать дугу - вот делайте так, сейчас покажу... ну и т.п. 

 

Угол заточки зависит от тока. А не вот такой и такой. Если токи малые до 10А то электрод можно 1.0мм в диаметре, при увеличении тока увеличивается диаметр электрода. Угол заточки притупляется при увеличении тока. На ваших токах до 50А, я бы использовал 15-20 градусов. В общем игла получается + заточку надо делать вдоль оси электрода а не по окружности.

Да и ... вы гуглили??? Вот посмотрите, все станет понятно, что я написал: http://tool-land.ru/argonnaya-tig-svarka.php

А то еще ни кто не спрашивал про марку электрода... Это еще то удовольствие.

 

Видео вам понадобится только после теоретического изучения. Т.е. когда определитесь с типом электрода, заточкой, разберетесь с параметрами сварочного аппарата (ток и тем более импульсный режим, каждый под себя подбирает), только потом видео, как варить. Но лучше не мучать и подъехать и посмотреть как другие варят. Т.к. все параметры которые сварщик подобрал под себя, будут применимы только к этому сварщику. Т.е. вы сразу поймете, что не в аппарате дело и т.п., а дело в руках (т.е. выставленный ток или тем более импульсный режим, не дают гарантии положительного результата).

 

Если проволока попала на электрод или уткнулись электродом в метал, то СРАЗУ в заточку. Т.е. остыл электрод и идите затачивать. Дальше варить нет смысла. т.к. дуга на таких токах не будет нормально гореть и ... В общем вам надо у аппарата стоять и под запись ваши вопросы рассматривать.

 

Все думают, что ща спрошу ток и сразу научусь варить.

 

И последнее: горелку двумя руками держите... Да не за ручку, а одна рука держит за ручку горелки. а вторая в районе хвостовика (что электрод фиксирует в горелке) поддерживает горелку от тряски. Обе руки на столе, а не в воздухе.  

 

Удачи! 

Изменено 19 января, 2016 пользователем copich

[copich]

@Сережкин, он там же прямо говорит, что "на весу" практически нереально выдерживать зазор и вести шов ровно, по этому используется техника с опиранием на сопло или рукой куда-нибудь по возможности упирается. в общем и целом, чем больше точек опоры - тем ровнее шов.

 

Упирание сопла на метал только для больших токов и толщин (от 2-х мм ИМХО). А когда ток маленький то любое дрожание (горелку не получится ровно передвигать опираясь на сопло) сразу превращается в уход от шва. Только двумя руками и сварку производить "собственным телом", т.к. присадок подавать это следующий шаг мастерства. Тем более, что поставленная задача - сварка без присадка методом оплавления надо производить быстро на достаточно больших токах и кратковременно. Тогда минимум поводок будет. Но это надо увидеть и оттачивать мастерство. Сам понял, только когда увидел. Думал, что быстрее чем я не можно варить А когда увидел, понял, что я варю как дилетант, красиво, могу ... но не так, что ВАУ!!!   

[Сережкин]

copich

Электрод 2мм WL-20, заточен в иглу, конечно прежде чем нажать кнопку ВКЛ гуглил, смотрел и заточку и сварку. Про 2 руки - это дельный совет, спасибо, не знал, пытался удержать горелку одной, конечно с непривычки - не удобно вообще - шланг не из пенопласта сделан, весит немного и добавляет инерции руке, хоть на плечо его ложи...

Про достаточно большие токи - это какие для 1-1,5мм - 50А?

[Сережкин]

вообще кстати, может тоже по опыту - на нержавейку какие лучше электроды кроме ториевых? Может есть какие то особенности у них. Я имею ввиду не общую таблицу, где этот для переменки, этот для постоянки, этот универсальный...Ну то есть выбор между WC, WL и WY? Конечно другое дело, что в магазинах не всегда все есть. Вот нету у нас пока что 1,6мм, вот и тренируюсь на двушке...