Рабиндранат Кагор Posted December 12, 2015 Share Posted December 12, 2015 (edited) Интересно, почему при построении котлов, как в газодинамической части, так и в гидродинамической никто не использует принципы вихревого движения? По мотивам разработок Виктора Шаубергера. Ведь много что улучшить можно. Или я дремуч и просто не увидел таких конструкций? Чтобы накипь не ложилась, сажа не осаждалась, накипь в фильтре чтобы собиралась, сажа за борт, или в бункер специальный - ей применение можно найти. Смысл, чтобы кинетическая энергия потока совершала полезную работу.Ну или хотя бы просто применить аэродинамические профили на перегородках. Вот на рисунке Виктора 69 перегородка, почему бы ей не придать профиль для обтекаемости - гораздо реже чистить же придется, так как не будет на ней зон срыва потока и соответственно осаждения. Погнуть тройку под профиль, обработать поверхность, сделать четкие кромки - это труда не сильно много. Атласы профилей в интернете есть. Смоделировать в каде как будут работать потоки можно, например в солидворкс. Надо почитать про закон Бернулли, эффект Коанда. И сделать печку чуть ближе к совершенству ) Edited December 12, 2015 by Рабиндранат Кагор Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted December 12, 2015 Share Posted December 12, 2015 (edited) @Рабиндранат Кагор, по поводу теплоносителя - при тех скоростях потока в теплообменнике, особенно в самотёчной системе, просто не о чем заморачиваться, а что касается газового потока, так уже лет 50, а может и больше, в котлах конкретно под газ завихрители стоят. А в котле под дрова, нужны ли они - большой вопрос, а по уголь - точно не нужны. Это всё теоретические рассуждалки, реально вопросы конструкции тепллообменников котлов закрыты ещё вчера, всё давно известно. А попытки увеличить КПД котла более 90 - 92 % за счёт увеличения площади теплообмена приводят только к проблемам с конденсатом, о чём написано выше. Да и то, при температуре теплоносителя выше 50 градусов, конденсат уже не образуется и КПД практически не растёт. Будет только неоправданный расход металла и трудозатрат, и всё. Edited December 12, 2015 by SergDemin Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рабиндранат Кагор Posted December 12, 2015 Share Posted December 12, 2015 (edited) @SergDemin, ой ли?Вот например река с малой скоростью течения, которая заиливается и цветет. Достаточно уложить на участке русла несколько камешков в нужной конфигурации и поперла очистка, разделение температуры по слоям, вода оживает, появляется правильная рыба, вместо карася. Вот, сходу нашел что глянуть ради любопытства http://www.evgars.com/tr.htmна свете много друг горацио такого, что и не снилось нашим мудрецам Edited December 12, 2015 by Рабиндранат Кагор 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
gonta Posted December 12, 2015 Share Posted December 12, 2015 @Рабиндранат Кагор,Арктика-антарктика...Берем ручка и рисуем.Добре?А то я тоже могу понаписать: ваша теория модификации не ассоциируется с мистификациями пародоксальных элюзий...... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рабиндранат Кагор Posted December 12, 2015 Share Posted December 12, 2015 (edited) элюзий......Правильно писать "иллюзий". Одно простое соображение - раз уж дымовая труба применяется круглого сечения, значит поток в ней надо крутить. Получится меньшее сопротивление движению, что равнозначно увеличению тяги, как минимум.А если начать дальше разбираться, то окажется, что сконденсируется ещё и меньшее количество пара, а большее его количество улетит в атмосферу. Сходу два бесплатных ништяка для печи беспламенного горения.Что, плохо? Всего-то несколько закручивающих лопаток в трубе поставить.Я не пойму с чего такая реакция? Я не красная тряпка, а вы не быки. Все мы люди. По образу и подобию, так сказать, а стало быть творцы. Не? Если творец решил заняться созданием котла, то подходит к этому творчески, не так ли? Edited December 12, 2015 by Рабиндранат Кагор 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
gonta Posted December 12, 2015 Share Posted December 12, 2015 (edited) Вы думаете я не знаю как пишется "иллюзии"?!А насчет лопаток в трубах-подкузьмите печнику, он вам сделает "перку"-дым мешком будете выносить из дома!Поверьте наслово.Насчет круглого сечения дымовой трубы-согласен.Сопротивление газу меньше, но это с успехом компенсируется в прямоугольных трубах увеличением сечения канала.В печном деле-кратно размеру кирпича.Четверик, пятерик, шестерик. Edited December 12, 2015 by gonta Link to comment Share on other sites More sharing options...
Виктор 69 Posted December 12, 2015 Author Share Posted December 12, 2015 Ребята вы не плохо фехтуетесь , словесно. один раз в 1,5 месяца , капитальная чистка котла, за 30 минут , а конденсат тупо в каналию и запаха нет,а у вас такие сражения как будто , через день чистка котла и обязательно носить противогаз чтобы конденсат не нюхать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
gonta Posted December 12, 2015 Share Posted December 12, 2015 Вить, да к тебе тоже вопросы есть.Площадь отапливаемая?Количество сухих дров в сутки при -10? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Виктор 69 Posted December 12, 2015 Author Share Posted December 12, 2015 В видео я говорил , площадь дома, повторюсьдом 100 м. кв, в 2 этажа, 90 метров трубы пп 25 стекловолокно, 61 секция биметал, 11 радиаторов( из этих 61 секций). дров за всю зиму уходит телеги 1,5-2 тракторные ( 5м .куб. телега), но опять же смотря как нагружены телеги, в доме сделаны теплые полы электрические, в месяц за электричество примерно 3000 -3500 рубей, (это вся электрика, и электроплита, и холодильник и сварки . болгарки , плазморезы. всё по полной, водонагреватель, ну всё.).сколько уходит за сутки не задумывался у нас принято телегами мерить за зиму. отопительный сезон почти 6 месяцев, температура порой до -47 градусов 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рабиндранат Кагор Posted December 12, 2015 Share Posted December 12, 2015 Насчет круглого сечения дымовой трубы-согласен.Сопротивление газу меньше, но это с успехом компенсируется в прямоугольных трубах увеличением сечения канала. С чем согласны? Я такого не говорил. Я говорил о том, что закрученному потоку сопротивление меньше, а в круглой трубе его создать ноль проблем. Link to comment Share on other sites More sharing options...
gonta Posted December 12, 2015 Share Posted December 12, 2015 @Виктор 69,А где живешь?В профиле укажи Link to comment Share on other sites More sharing options...
gonta Posted December 12, 2015 Share Posted December 12, 2015 С чем согласны? Я такого не говорил. Я говорил о том, что закрученному потоку сопротивление меньше, а в круглой трубе его создать ноль проблем.да нет проблем друже!Все нормально. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Виктор 69 Posted December 12, 2015 Author Share Posted December 12, 2015 На урале свердловская обл. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Isperyanc Posted December 29, 2015 Share Posted December 29, 2015 Тут можно почитать https://www.forumhouse.ru/threads/338389/ 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Виктор 69 Posted December 29, 2015 Author Share Posted December 29, 2015 посмотрел иртересно, завтра буду внткать в теорию, спасибо Link to comment Share on other sites More sharing options...
pavel83 Posted January 6, 2016 Share Posted January 6, 2016 Не моих рук дело. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
gonta Posted January 6, 2016 Share Posted January 6, 2016 (edited) Дверки глаз ласкают....Я как-то на печку для бани клиенту приделал старинную "с конями", нестандартного размера.Так он деньги отлистывал, а у самого глаза от дверки не отрывались))))))))Щас погуглил, точно не нашел, но вот что-то типа этой.Зацените парни красоту!И функциональность: обычно такие на "голландки" ставили. Edited January 6, 2016 by gonta 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
pavel83 Posted January 6, 2016 Share Posted January 6, 2016 gonta, Трубки в нутрии зарастают от сажи (уголь жирный), кпд падает, чистить не удобно. Больше нравится такая идея. Открыл и почистил треугольники( Х-образный теплообменник способствует достижению максимально возможной площади теплообмена- удобно чистить от сажи и ). И дверки плотные. Link to comment Share on other sites More sharing options...
gonta Posted January 6, 2016 Share Posted January 6, 2016 Павел, я про дверки только.Просто я к тому что при изготовлении печей самостоятельно-лучше использовать чугунные.Котлов я не делал-нет особого спроса у нас....Ну например в баню печки.Только на вашем фото дверки закреплены не верно.Нужно крепить изнутри.Вот я варил простенькую для бани: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Isperyanc Posted January 6, 2016 Share Posted January 6, 2016 на вашем фото дверки закреплены не верно.Нужно крепить изнутри. А объяснить по чему не верно можете? И почему нужно крепить изнутри? Link to comment Share on other sites More sharing options...
gonta Posted January 6, 2016 Share Posted January 6, 2016 Ну некрасиво же накладкой прижимать.Пропиливаем(прорезаем) проем под рамку, привариваем два уголка 30х30, просверливаем через уголок и рамку, ставим 4 болта М6.Все делается пока изделие не сварено в кучу.Хотя возможно и на готовом... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Виктор 69 Posted January 6, 2016 Author Share Posted January 6, 2016 gonta, Трубки в нутрии зарастают от сажи (уголь жирный), кпд падает, чистить не удобно. Больше нравится такая идея. Открыл и почистил треугольники( Х-образный теплообменник способствует достижению максимально возможной площади теплообмена- удобно чистить от сажи и ). И дверки плПППривет Павел ,я посмолтрел , это интересно тоже думал , что трубки обрастают сажей, и поверхность чистить легче, пришёл к выводу что поверхности из листового материала должны распологатьс под углом к языкам пламени , а не вертикально.на фото рядом с котлом с права от котла это бак аккумулятор, со все сторон бы посмотреть и патроха очень интересно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
pavel83 Posted January 6, 2016 Share Posted January 6, 2016 Здравствуйте Виктор 69. С право стоит дизельный котел http://kotel-kiturami.ru/diesel-boilers-kiturami-turbo. Когда дома нет ни кого и долго не топят печку.Ну если нет света, тогда все встанет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
m4shaman1980 Posted January 6, 2016 Share Posted January 6, 2016 буду пробоватьhttp://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifSAM_1285.JPGhttp://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifSAM_1286.JPGhttp://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifSAM_1289.JPGhttp://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifSAM_1287.JPG дату на фото не читаем, сделаны они в сентябре 2015г.для котла длительного горения жидкие колосники не применимы ( по моему мнению) . Или же делать две зоны сгорания . Первая с жидкими колосниками для снятия основного тепла. Зазор между колосниками не менее 2-3 см . Дальше обычные колосники . Угли будут тлеть на них , на колосниках с водой такого эффекта не будет . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Виктор 69 Posted January 6, 2016 Author Share Posted January 6, 2016 (edited) Павел, я про дверки только.Просто я к тому что при изготовлении печей самостоятельно-лучше использовать чугунные.Котлов я не делал-нет особого спроса у нас....Ну например в баню печки.Только на вашем фото дверки закреплены не верно.Нужно крепить изнутри.Вот я варил простенькую для бани:gonta не знаю как вас по имени, отнеситесь к моему совету спокойно, поделюсь опытом по банным печам, этих правил я стараюсь придерживаться когда делаю печь на заказ и обговариваю их с заказчиком1 поверхность на которой лежат камни делаю с наклоном в 1,5-2 см для чего, чтобы когда камни остыли и не дают пара, а кто то решил поддать парку, что б под камнями метал не кис и не расслаивался ну ....2 при монтаже печи надо что бы край печи боковой, а лучше, что бы боковой и задний, заподлицо совпадали с фундаментом печи, в этом случае на боковую и заднюю стенку печи привариваю уголок 45*45 можно 40*40 вертикально один ко одному , и получается своего рода конвектор (отверстия через которые с низу заходит холодный воздух а выходит горячий) скажите жару и так хоть убавляй, но фишка в том что уголок должен быть ниже уровня пола на 3-4 см, создаётся хождение воздуха в моечном помещении, и пол прогревается на ура, ведь холодный воздух забирает из под пола,3 эта защита из этого уголка выполняет ещё одну не мало важную роль, ноги не жжёт, один заказчик мне руку пожал и сказал, что если бы не этот уголок работать ему на лекарство до пенсии(сын у него 1,5 - 2 годика на печь с разбегу и вдоль печи боком прошелся , а печь в полном соку разгоняется , он думал всё кирдык, пацан со смехом из мойки вышел, он к печи , а уголок еле тёплый, вот так как то) Edited January 6, 2016 by pavel83 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now