Выбор трех сварочных аппаратов, нужна помощь

[Nestabil]

Всем привет. 

 

У нас небольшая мастерская по металлу и дереву. Настал момент покупки полуавтомата, начал изучать вопрос. Принять взвешенное решение без рекомендаций довольно сложно, пришел к вам за помощью. Сейчас нужно выбрать и купить полуавтомат MIG/MAG. И выбрать TIG и MMA для покупки в ближайшем будущем. 

 

Вводные:

В основном варим металлокаркасы из прямоугольной трубы 1,5 - 3 мм. Нужно иметь возможность варить сталь до 5 мм. Аппарат будет работать по 3-4 часа в день.

Желательно иметь возможность варить нержавейку и алюминий (пока нет тига).

Приоритеты: надежность аппарата, качество шва, визуальная эстетика шва (важно для клиентов).  

Бюджет: 20 000 - 40 000 р. (верхняя планка 60 000 р.)

В мастерской есть 220 и 380.

 

На данный момент я склоняюсь к Fubag и Telwin, но адекватных отзывов не нахожу. И нет точного понимания что брать - трансформатор или инвертор. 

 

И прошу посоветовать модели TIG и MMA на которые стоит обратить внимание. Или расскажите на какие критерии стоит обратить внимание. MMA нужен портативный, чтобы брать с собой на выездные работы, монтаж.

 

Заранее спасибо.

Изменено 20 сентября, 2015 пользователем Nestabil

[nik633]

В аппаратах ТИГ должна быть функция ММА.

[Nestabil]

В аппаратах ТИГ должна быть функция ММА.

Спасибо. MMA нужен портативный, чтобы брать с собой на выездные работы, монтаж.

[валера1963]

@Nestabil,Посмотрите может, что понравится http://websvarka.ru/talk/forum/49-obzory-testy-i-otzyvy/

[Nestabil]

@Nestabil,Посмотрите может, что понравится http://websvarka.ru/talk/forum/49-obzory-testy-i-otzyvy/

Спасибо.

 

Подскажите, какая мощность нужна для нашего формата работы? Хватит ли 200А?

[Mictlayotl]

@Nestabil,металлокаркасы разные бывают. Если не очень объемные то думаю моноблок сойдет. Вот например, или подобный

[чукча]

@Nestabil, полуавтоматом указанные вами толщины успешно варятся проволокой 0,8 мм, а это сварочные токи обычно до 100...120А. Так что аппарата на 160А вам хватит. Если конешно вы не любитель всего побольше, ну просто чтоб было, и согласны за это переплачивать.

Полуавтоматы обычные трансформаторные с однофазным питанием - это вариант между плохо и ещё хуже, по качеству сварки и самого процесса. Особенно на "мелких" режимах, которые вам скорее всего тоже понадобятся.

Обычные полуавтоматы с трёхфазным питанием варят гораздо лучше. Но: 1) в основном это машины под серьёзные режимы, они большие и тяжёлые, и стоят зачастую дороже инверторных однофазных; 2) на малых токах тоже склонны сползать на "как-то не очень".

Инверторные полуавтоматы с однофазным питанием (на 160А под 3 фазы вряд ли бывают) варят по крайней мере не хуже обычных трёхфазных, и на малых токах ведут себя отлично. В ваш бюджет можно повыбирать. Но сама по себе "инверторность" не есть гарантия, что всё там хорошо и правильно, зависит от производителя и от что там и как порешали афтары ещё при проектировании. Общая рекомендация - избегайте всего "самого-самого" - самый дешовый, самый лёгкий, самый умный, просто самый волшебный и тп.

ТИГ - отдельная интимная тема, там большое разнообразие по функционалу, причом некоторые фишки оч. хорошо тянут по деньгам. Потому сильно важно собрать волю в кулак и таки разобраться, что же именно вам нужно по теме ТИГ. Читайте форумы, больше всего инфы на Чипмейкере (имхо). И на всех форумах много инфошлака, но что поделаешь, жанр такой.

[Nestabil]

@чукча, спасибо за подробный ответ. 

Переплачивать не люблю, но покупать chip shit не люблю больше =) Считаю, что хорошая техника не может стоить ниже среднего уровня.

 

Сейчас рассматриваю варианты:

FUBAG IRMIG 200 (самый стабильный вариант, как мне кажется)

FUBAG INMIG 200 PLUS (смущает многофункциональность)

BRIMA MIG/MMA-180 (не сталкивался с этой компанией, но вроде норм)

TESLA MIG/MAG/MMA 305 (25 раз подумаю, но общая картина позитивная)

 

Telwin TELMIG 281/2 TURBO (очень нравится, но пока дорого)

 

Можете что-то сказать? Или посоветуйте компании, на которые стоит обратить внимание.

 

По поводу TIG понял, вернусь к вопросу, когда соберусь покупать.

[Рязань штурман 001]

@Nestabil,Форсаж (ГРПЗ)Заходите на сайт, смотрите модели, цены; производство находится от Вас в 180км

[Серж Sh]

Привет по выбору аппарата посмотри такой интересный вариант вариант ТIG, MMA. 

 

http://www.esab.ru/ru/ru/products/index.cfm?fuseaction=home.product&productCode=431028

[ugaida]

Да возми Гроверс,тут у половины они пашут.

[Юнат]

Да возми Гроверс,тут у половины они пашут.

Может пробовали варить Авророй, которые чисто полуавтоматы от 160 до 200 бывают? Все думаю какой из них выбрать, Гроверс на 160 или аналогичную Аврору...

[ugaida]

Нет ничего лучше Гроверса!

[чукча]

Telwin TELMIG 281/2 TURBO (очень нравится, но пока дорого)

 

Этот как раз не инверторный, обычный трансформатор однофазный.

Fubag - хоть и старательно косят под немцев (их сайт почитать - ну ваще круть, первые в европе и всё такое), но это всего лишь брэнд наших российских продаванов специально для барыжить под ним дешовую кетайчатину, именно и только в России. Развод лохов уже в самой вывеске. Уже только из-за такой хитрозадости лучше не связываться.

Тесла - тоже какой-то чиста продаванский брэндик-однодневка. На многих кетайских мануфактурах при заказе достаточно большой партии могут написать на морде лица что скажете, им пофиг. Распродали партию - брэнд и кончился.

Брима - лично моё мнение - допотопная рухлядь, собранная из самой дешовой комплектухи по самой простой технологии. Там даже платы односторонние без металлизации отверстий. Опять же - имхо. Наверняка найдутся и довольные.

Гроверс, что тут советуют - близко не знаком, но видел подробные фото некоторых их аппаратов, так собраны они несравнимо лучше всех упомянутых выше, конструкция хорошо продумана, в общем лично мне понравились.

Изменено 23 сентября, 2015 пользователем чукча

[Рязань штурман 001]

Нет ничего лучше Гроверса!

Нет ничего лучше Форсаж (ГРПЗ)...

[чукча]

От обычных бюджетных кетайсев Форсаж отличается только ценой, и не в лучшую сторону.

[Рязань штурман 001]

@чукча,А прочитайте уважаемый, что именно написано выше про chip shit. По поводу "неотличий" обосновать можете? На фактах...

[чукча]

По поводу "неотличий" обосновать можете? На фактах...

Да я уже как-то излагал кое-что из этих фактов. Вам не понравилось. Зачем просите ещё раз вас огорчать? И кстати, фактов "отличий" я тут как-то не видел ни разу, может форсажисты тоже таки сподобятся их привести? в промежутках между мантрами, что оно собрано на номерном заводе и потому волшебное.

Изменено 23 сентября, 2015 пользователем чукча

[Mictlayotl]

@чукча,100 ампер это как раз бак с грузовика варить, полтора плюс полтора. Если пять плюс пять, то тут не меньше 200 надо. А если весь день придется работать. Считаю, что однозначно трехфазник нужен.

P.S. токи указал для соединений внахлест, если в стык, то конечно меньше.

Изменено 23 сентября, 2015 пользователем Mictlayotl

[nik633]

Если 'форсаж' от вас недалеко то можно его посмотреть. Взять 3аппарата одной фирмы, тех поддержка рядом будет.

[Nestabil]

@чукча, спасибо. Люблю негативную критику, она практичней) Договорился с магазином, завтра еду тестить Grovers.

 

@Серж Sh, Спасибо за совет, буду ждать повышения курса рубля)

[Юнат]

@чукча, спасибо. Люблю негативную критику, она практичней) Договорился с магазином, завтра еду тестить Grovers.

 

если найдете возможность, попробуйте как он при сварке автожестянки, если на минимальных значениях хорош, то и в остальном не должен подвести.

[Сусанин]

Нет ничего лучше Форсаж (ГРПЗ)...

 

Нет ничего лучше Гроверса!

Кроме авроры)))

[Рязань штурман 001]

@Сусанин,Лучше или хуже?

[Сусанин]

@Сусанин,Лучше или хуже?

нет ничего лучше гроверса, кроме форсажа, нет ничего лучше форсажа кроме авроры=каждый хвалит свое)))