Help: как заварить каверну?

[stanislav_l]

Приветствую! Я аж зарегистрировался для того чтобы этот вопрос задать ...

 

Моя квалификация - advanced chainik Т.е., варю много лет, но для себя - т.е. нечасто. С конструкциями типа стеллажа проблем нет, сварить 2 трубы встык тоже справляюсь, и я уже возомнил, что умею, реальность жестоко меня приземлила.

 

Детское техническое творчество захотело экспериментов со стальными радиаторами отопления - а это такая хрень, которую легко прожечь. Вот тут-то я и понял, что не умею нифига

 

Конкретно проблема. В какой-то момент у меня возникает маленькая дырочка, заполненная шлаком. И эту дырочку я не могу убрать никак! Зачищаю, высверливаю, делаю "плевок", отбиваю шлак - весь металл ложится вокруг, дырочка остается ... Она смещается вправо-влево, меняет форму и размер, но прорастает сквозь все слои металла... Сказать, что на приваривание одной трубки к радиатору я трачу несколько часов - позорище ((((

 

Видимо, упускаю какую-то совершенную ерунду... Ну, меня как следует сварке никто не учил. Может, решение моей проблемы заключается в одной простой фразе ? Короче, помогите, уже сил душевных нет ...

 

Трансформатор - китайский ВХ1-160В . У него переключатель на 2 положения - "минимум" и "максимум", по мануалу это должно быть 115А и 160А , но я подозреваю, что хоть китайские амперы немножко лучше китайских ваттов, все же за чистую монету это принимать не следует

Электроды: АНО-21 3мм, АНО-4 2 мм (что было в ближайшем магазине)

(Есть еще МР-3, но они настолько ужасны, что ими я 2 уголка нормально сварить не могу!)

 

На фотке образец дырочки. "Матовый" цвет металла - результат очистки пескоструйкой.

http://sl.spb.su/pictures_xlam/IMGP0008.JPG

[SergDemin]

@stanislav_l, там влажная ржавчина внутри, так и будет плеваться. Электросварка таких вещей не любит Газосваркой такие вещи варятся, и то, не без проблем. Попробуйте наляпанное болгаркой убрать и хорошо, до красна, весь стык  какой нибудь горелкой прогреть. Кода остынет - заварить  АНО 21

[svarnoi69]

@stanislav_l, зачищайте метал перед сваркой. поменяйте подключение проводов держатель/масса.

[stanislav_l]

@stanislav_l, зачищайте метал перед сваркой. поменяйте подключение проводов держатель/масса.

Это просто трансформатор, без выпрямителя - менять провода смысла нет.

Зачищаю как следует....

Фигня именно в тонкости, в том что прожигается легко. Когда я наплавляю вокруг миллиметров 5 - тогда уже могу это место прогреть как следует, тогда дырка затекает. А пока металл тонкий - ну никак, блин, не получается

[Сусанин]

Гмм, совет начинающего начинающему, варите с присадкой, такой же но отбитый от обмазки электрод, и не точку делайте, а типа запятой, как бы мазок электродом, и когда заканчиваете точку, делайте это спиралькой в центр и в сторону и обрывайте дугу, тогда дырка замажется металлом

[svarnoi69]

Это просто трансформатор, без выпрямителя

а возьмите и поменяйте. и электроды сушите.

[АВН]

Именно:

 

замажется металлом

. Радиаторы такие никогда не варил, но подобные дефекты (чтобы не терять несколько часов) аккуратно распиливаются диском УЗМ-болгарки и завариваются напроход с заделкой кратера.

[Сусанин]

 

Именно:

распиливаются диском УЗМ-болгарки и завариваются напроход с заделкой кратера.

 

УльтроЗвуковая Машина?

[АВН]

УльтраЗаварочныйМеханизм. У нас нет болгарок-румынок, только углозачистные или углошлифовальные пневмомашинки. ("Бельгийки" - это др. народность.) Дефект без расчистки никуда не девается, он выползет потом, когда наступит отопительный сезон и это будет не очень приятно.

[stanislav_l]

а возьмите и поменяйте. и электроды сушите.

Наукообразное обоснование такому совету есть ?

На этом трансформаторе нет клемм, провода выходят из корпуса (ну китайцы же!), так что "поменять" означает снять держатель, снять земляной "крокодил", удлиннить земляной провод (он короткий), подсоединить держатель и "крокодил" к проводам. Т.е., несколько дольше чем 30 секунд. А поскольку совет этот несколько не согласуется с тем что я знаю о лепестричестве, то обоснование вида "а вдруг поможет?" кажется мне недостаточно весомым ))))

[stanislav_l]

Дефект без расчистки никуда не девается, он выползет потом, когда наступит отопительный сезон и это будет не очень приятно.

У меня не так трагично - это солнечный водонагреватель на даче; худшее что произойдет - начнет капать с крыши.

Проблема - что расчистка не помогает нифига. Вот я расчистил, все прекрасно, но как только дуга загорелась - в эту дырку первым делом попадает шлак, и надо расчищать заново.

[АВН]

А это уже вторая часть проблемы - подбор режима сварки. Как шлак может лететь впереди св. ванны?

 

 

 

Изменено 30 июня, 2015 пользователем АВН

[svarnjuk]

Шлак вперёд сварочной ванны - это особенность электродов с рутиловым покрытием.

Топикстартеру посоветую изготовить "пробку" из электрода, т.е. заточить в конус "огарок" в нужной для этого форме. Усадить его так, чтоб хорошо сидел, после проварить это место. В виду тонких исходных материалов - без выреза наваренного.

Если будет возможность, раздобудьте штук 4-5 электродов лб52у (4 для тренировки). Их можно использовать и на переменном токе. По крайней мере в этом уверяет завод производитель.

Но при должной сноровке, которая присутствует, насколько могу судить, и рутиловые электроды справятся. Только не забудьте хорошенько прогреть место сварки, как упоминалось выше.

[АВН]

 

 

Шлак вперёд сварочной ванны

Что, даже при сварке "сильно углом назад"?

[Isperyanc]

 

 

Фигня именно в тонкости, в том что прожигается легко.

Это же есть здорово. Попробуйте заварить её в отрыв: сначала прожгите дыру, а потом короткими прикосновениями электрода ровно в дыру наблюдаете как она уменьшается и уменьшается и закрывается, после того как в её центре шлак перестанёт остывать маленьким огоньком то  можно остановиться и посмотреть что получилось.

[svarnjuk]

Что, даже при сварке "сильно углом назад"?

В зависимости от толщины покрытия электрода и силы тока. Особенно при сварке в лодочку заметно. При сварке вертикала св.ванна не плохо видна, чуть хуже на потолке. Сварка углом вперёд возможна только на вертикале, все остальные положения либо углом назад, либо максимально близко к перпендикулярному положению электрода относительно изделия. Но это из моей практики, может у кого и получается углом вперёд.

Недавно попались рутиловые электроды, первые два электрода пытался увидеть св.ванну (после основных), потом вспомнил, что нужно знать о том, что св.ванна там есть )

Изменено 1 июля, 2015 пользователем svarnjuk

[svarnoi69]

 

 

Наукообразное обоснование такому совету есть ?

нет. это практический совет.

[Mictlayotl]

Емкость не герметичная? Может воздух выходить, и тогда уже сноровка нужна. А вообще свищ завариваю так - начинаю до дырки на пол сантиметра, заканчиваю после на столько же. Короче не точку ставьте, а валик сантиметра полтора.

[Менгон]

Я в таких случаях действую по "плану Б", - ставлю проблему по вертикальнее и снизу вверх...

[som]

Нарезать резьбу в отверстии и забить туда болтик, изварить шляпку, пока шов горячий поводить кусочком гудрона. После застывания плотно заматать синей изолентой. 

Ну или заварить круговыми движениями ( сорока-ворона кашу варила, деток кормила..). Такая дырка/кратер не заваривается по тому что в ней шлак. 

Если она "живёт и перемещается" нужно утолщить металл вокруг неё давая подстыть после каждого движения электродом и подбивая корку, потом просто заварить центр небоясь прожечь.

На работе иногда приходится браться за маленький свищ проваливая в трубе отверстие сантиметра 2... выжигая сгнивший металл. Нащупав ещё целые места в стенке приходится минут 15 наращивать стенки постепенно сужая отверстие. Так что мантра про сороку реально помогает. )

Каверна - помоему это разряжённая полость в жидкости.

[Менгон]

@som, Было дело, на автовышке подняли к потолку, - над воротами труба ХВС проходила. Вся латанная-перелатанная, изнутри заросшая,гнилая, прогибалась чуть не пальцами. Капала в аккурат в потолочном...аж руки отсохли от такой сварки, - фольгу латать. Справился потихоньку, правда плюху нарастил обширную,- оно ведь сначала маленькая дырочка... 2,5 мм китайскими Золотой мост J422 и своим инвертором выполнял.

п.с. Сейчас думаю: был бы тогда у меня п/а с проволокой "Ноу газ", шесть сек заварил бы, и не пришлось бы так париться.

Изменено 1 июля, 2015 пользователем Менгон

[art1238]

Доброе время суток. Такой дефект я лично заваривал но инвертором суть не в том  сделать пропил небольшой болгаркой. не глубоко  и варить электродом двойкой  на 40-50 ампер (реальных)  пропил должен не прорезать этот шов а просто на миллиметр углубится именно на дефекте . УДАЧИ 

Изменено 2 июля, 2015 пользователем Rust_eze
Русский язык - 2.

[nik87]

Ведёшь дырку впереди электрода и перекрывающими движениями электрода завариваешь до тех пор пока не будет чистого металла. Я иногда когда стаканчики варю то же дыры прожигаю если каждую зачищать и высверливать никакого времени не хватит.