Минимальное напряжение холостого хода(и на дуге)

[waha]

спасибо, но не привык кланяться паразитам

У меня у самого спина не гнется перед всякой швалью. Потому расписал подробно порядок действий.

1. заявка на присоединение к ЭС.

2. запись отмазок ЭС на диктофон.

3. заявление в прокуратуру по факту отказа от исполнения 861 ПП РФ.

4. то же самое в ФАС.

Один день времени. И три-четыре вечера лопатить инет в поисках решений судов и постановлений ФАС по данной тематике.

Через месяц сами прибегут.

Изменено 25 июня, 2015 пользователем waha

[AWW]

учтите что для комфортной сварки ток вольтодобавки находится в пределе 20-30 ампер (при 100-150 ампер силы )

А что значат эти жалкие 20А при основном токе в 150А? Да и не многовато ли Вы указали?

Ведь вольтодобавка только для поджига дуги, а дальше она как бы и не участвует(так мне на одном из форумов ответили). Где-то указывали ток вольтодобавки в несколько А.

[Dmitry1962]

 

 

Автор, Вы тролль?

 

Есть замечательный литературный герой - Виктор Михайлович Полесов.... (с) 12 стульев.... :P

[AWW]

Ток вообще-то в амперах!

Варил, варил от 380В, а он мне "не сможете", но спорить не собираюсь.

Вы в каком-то догматическом мире живете, но реальность-то она не такая, какую вы себе придумали. Фирменный трансформатор 50Гц прекрасно варит металл до 10мм, если бы иногда не вышибал пробки, так я бы и не имел такого удовольствия от общения с подобными фомами неверующими.

WAHA - Вы настоящий!

Спасибо! Да не то чтобы гнуться, я даже общаться с ними не собираюсь без серьезной причины.

[дмитров]

 

 

Ведь вольтодобавка только для поджига дуги,

если ток вольтодобавки слишком мал то при сварке будет слишком заметен переход от силовой дуги к горению вспомогательной дуги .

в этом и прелесть аппарата типа ТДМ с напряжением холостого хода 85вольт что при изменении длинны дуги и соответственно сопротивления дугового промежутка сварочный ток остается неизменным .

А ваша теория складывается из незнания основ .У вас получается что изменении длинны дуги скажем на 1мм ток дуги будет уменьшаться до нескольких ампер что приведет к непровару .

К примеру в аппарате "Дуга 318" нагорожен огород в три раза больше самого транса именно для придания мягкости ВАХ при том что в нем применен транс с жосткой ВАХ  с напряжением 22-36в и вольтодобавкой (в виде удвоителя напряжения)

[дмитров]

@AWW, у вашего трехфазника итак ток х.х под 2ампера так что первичку укорачивать точно не надо .

Мотайте три вторички по 21 вольт ,соединяйте из треугольником ,далее мост Ларионова  +вольтодобавка и баластник для регулировки тока .

Ампер по 6 с фазы кушать будет при сварочном токе 120 ампер .Один минус - при залипании электрода ток по первичке подскакивает в разы .

(с зигзагами не заморачивайтесь они вам не помогут ,они для другого)

[AWW]

т. Дмитрову

 

Вспомнил - у 3-фазника ~0.61 в/виток было.

Треугольник - это принципиально? Мне бы ампер 60-80. 120 - это уж совсем круто.

При U2ф=21в на выходе моста получится 2,34*21=49,14В

И по поводу основ - это не моя теория!!! Так в литературе - при увеличении длины дуги умешьшается ток, растет напряжение. Вот видите, в "Дуге" Uxx от 22в - а это почти 21,6в(как у меня). Правда, 21,6в у меня не совсем жесткие были, жесткими(поверх первички)были 18,6В. Значит, зря меня критикуете - я на правильном пути.

[дмитров]

 

 

При U2ф=21в на выходе моста получится 2,34*21=49,14В

яж вам написал треугольником ,значит после моста всего 30 вольт будет .

можно обмотки соединить звездой но тогда их мотать всего по12,5в

предпочтение звезда или треугольник в данной ситуации зависит только от имеющегося в наличии обмоточного провода (треугольником по 20мм2 Al ,а звездой по 35 мм2 Al каждая обмотка )

[AWW]

Да, насчет треугольника согласен - 1,35*21=28,35В

А если вторичка будет намотана алюминием не 35мм2, а, скажем, 7мм2? Из-за этого может быть недостаточно тока?

[дмитров]

тогда треугольник по 21вольт каждая ,если не сильно нагружать то ампер на 80 вам хватит ,но лучше намотать в два провода (то есть 14мм2),а еще лучше в три

[ПП СП10]

44 вольт нормально варит АНО-21, МР-3 и подобными. Делал из гнилого выпрямителя ВДУ- 306 380В трансформатор для сварки 220В. Перед "ремонтом" обнаружил 160 (!) В холостого хода. Пришлось обрезать магнитопровод  болгаркой вместе с неисправной крайней обмоткой (чтобы стал полегче).   Варит 1.6, 2-йкой, тройкой.

[AWW]

Не помню, кто тут про ток XX 3Х-фазника моего указывал. Померял я его, так вот, мультиметр с клещами показывает 0,1А ! Ерунда получается! Но и обяъснение в отказе нормально варить от 3х-фазного моста тоже. Видимо, придется отматывать витки. Или доматывать обмотки, которые выдают 127в(они должны быть потолще и в них поменьше витков). Вот только бы прикинуть, сколько надо домотать.

А по поводу тора - нашел временное решение - последовательно с первичкой поставил токоограничивающий реактор(это научно, а на самом деле - самодельный дроссель). Сработало! Надо было раньше сообразить!

Нормально варит при Uхх=34в через выпрямитель. С вольтодобавкой премлемый результат при Uxx=30в. Если нет залипаний электрода, то ток не превышает 6а.

[дмитров]

@AWW, не может ток х.х. у него быть 0,1 ампера 

мотаните на него витков 10 на одну из катушек и измерьте на них напряжение

[AWW]

Приветствую Вас!

Именно 0,1А и показал мультметр с клещами. А обмотки у меня уже намотаны - как раз по 10витков на каждую катушку(фазу). На 10 витках 6,1В.

[AWW]

И еще, сейчас хочу попробовать 3-фазный вариант на 3х отдельных трансформаторах(там окна относительно большие - запросто и быстро можно мотать-перематывать, а в 3-фазнике между катущками всего-то примерно 2см - не развернешься особо; не, конечно, трехфазник в одном флаконе предпочтительнее, но экспериментировать удобнее на отдельных).

[дмитров]

@AWW, а фотка транса есть ?

 

в два сантиметра можно впихнуть обмотку 20 витков по 50мм2

[AWW]

Спасибо за участие!

Я к тому, что челнок с большим количеством витков не пролезет. Придется мотать непроизводительным способом.

Фотку сделаю, но не так быстро. Только он ржавый и нефотогеничный!

Видимо,Вы человек вменяемый(в смысле, с Вами можно вести диалог), не подскажете ли, как рассчитать жесткий трансформатор с Uxx=18-20в на ток 80-100А от U1=220В? Хотя бы методику.

[SergDemin]

@AWW, по уму надо намотать на магнитопровод витков 20 - 50  какого нибудь  провода квадрата 2,5 можно мягкого, и снять вольт-амперную характеристику.  Определить точку, в которой начинается насыщение магнитопровода, посчитать количество витков первичной обмотки, исходя из максимального рабочего напряжения.  А от этого уже плясать дальше.

[AWW]

То есть, найти Bm - максимальную индукцию? S и U1 известны, U1=4.44*Фm*W1*f=4.44*Bm*S*W1*f.

А правильно ли я понимаю, что жесткая характеристика - это вариант силового трансформатора, где вторичная обмотка намотана поверх первичной, в общем, для жесткой характеристики необходимо минимальное рассеяние магнитного потока и минимальное сопротивление самих обмоток?

[SergDemin]

@AWW, по поводу трансформатора - правильно понимаете.  По поводу индукции насыщения магнитопровода -  в принципе, да. Только в расчёте  значение индукции находить не обязательно. Снимаете ВАХ,  выбираете рабочую точку  в пределах участка между крестиками.  Меньше, по напряжению, не рационально - количество витков увеличивается, а больше  нельзя, сердечник в насыщение входит, резко растёт ток ХХ, и сердечник греться начинает.  Можно взять верхнее значение для максимального напряжения питающей сети, пожалуй больше 270 брать смысла нет.   Считаете количество витков на вольт, исходя из графика и количества намотанных витков.  Умножаете на 270, получаете количество витков первичной обмотки. Вторичьку соответственно, ну а сечение провода исходя их тока, ПВ, ну, и чтобы обмотки в окно влезли.

[AWW]

Спасибо за участие!

 

Я эту методику встречал. Только Bm - это не совсем индукция насыщения.

И еще померял мощность х.х.на своем трехфазном трансформаторе. Цифровой ваттметр(который есть в электронном счетчике)показывает Pхх=52-53Вт. Похоже, что действительно слишком много витков в первичке.

Изменено 20 июля, 2015 пользователем AWW

[дмитров]

@AWW, может вы все же продемонстрируете фото трехфазника

[дмитров]

 

 

И еще померял мощность х.х.на своем трехфазном трансформаторе. Цифровой ваттметр(который есть в электронном счетчике)показывает Pхх=52-53Вт. Похоже, что действительно слишком много витков в первичке.

счетчик фиксирует активную мощность ,а на х.х. присутствует только реактивка ,так что ваш "барометр" абсолютно верно кажет погоду

[AWW]

На хх ваттметр показывает мощность потерь в стали.

[дмитров]

@AWW, фото где ???