УОНИ-13/55 расскажите, пожалуйста, что это за электроды.

[pavel83]

https://youtu.be/bWuiAfXECU8

[serga01net]

@pavel83, Вроде, ЕСАБ. Жаль, ток не видно.  

[pavel83]

@serga01net, Видео не моё 

[pavel83]

https://youtu.be/OHFMULb2mZk

[serga01net]

На внешний вид разницу не разобрать. Она сокрыта "в и под" швом. Но в реале я слышу, как горит по-другому на прямой полярности (DC-). На видео это не разобрать. 

[vergaser]

@pavel83, Прям как у меня аппарат, а я жаловался еще что уони не горят на нем)))

[PecToPaH]

Так там поры в швах емае

[serga01net]

 

 

я жаловался еще что уони не горят на нем

Накинь ток- начнут гореть. Что за аппарат-то?. 

[serga01net]

Кстати, кто-нибудь в курсе, почему плохое горение УОНИ на малых токах можно поддерживать, если "оттягивать" дугу? В чем причина явления?

 

(Инвертор, регулировок нет никаких, кроме тока). Слабую сеть можно исключить. Какая фича инвертора вызывает это? По идее, дуга вообще должна гаснуть при оттяжке.

[vergaser]

Накинь ток- начнут гореть. Что за аппарат-то?.

 

Сварис 220.

[serga01net]

Сварис 220

Я даже названия такого никогда не слышал. (Блин, сколько одного выпускают под разными названиями ...) Думаю,  это что-то типа Ресанты 220 или чего-то аналогичного. Току добавь, сам удивишься, как оно начнет беспроблемно гореть. Валики накати на железку 5-6 мм и посмотришь по их форме, есть перебор по току или нет.

 

Я пришел к этому методом тыка. Тоже сначала был озабочен- почему ЕСАБ 3 мм не горит на нормальном вроде бы токе 80-100А, а потом просто накинул крутилкой и оно стало варить без погасаний и оттягиваний дуги. Инструкции не читаю (как и все), а ЕСАБу надо больше ампер, чем другим УОНИ. Ажна 100-150 (!) А. Я раздобуду клещи и промерю ток, на котором "работают" УОНИ. Сюда тисну результат.

Ну и от аппарата, конечно, зависит. Жаль, нет стенда проверить все о нем.

Изменено 10 октября, 2016 пользователем serga01net

[СварщикРучник]

 

Кстати, кто-нибудь в курсе, почему плохое горение УОНИ на малых токах можно поддерживать, если "оттягивать" дугу? В чем причина явления?

 

Есть у инверторов (по крайней мере у моего) такая фишка как автоматическая регулировка дуги. Не ручаюсь что сказал сейчас точно - держак год в руки не брал(((

Кстати аппарат ФоксВельд 160

Изменено 10 октября, 2016 пользователем СварщикРучник

[vergaser]

@serga01net, Это фоксвелд, просто такое название. Кстати элементная база на нем совсем не паршивая. Держит дугу на минимальном токе, когда электрод чуть оплавляется.

Изменено 10 октября, 2016 пользователем vergaser

[СварщикРучник]

@vergaser, я свой аппарат имел в виду! Доволен им как бы его ни ругали! Помню еще в 2009 году довелось варить ворота у нас в конце Боковки. Напруга там... Короче когда хозяин включал микроволновку, то зомбоящик уже не "вывозил". Я поначалу приофигел от такого, а потом товарищ сказал, давай попробуем, все равно у меня варить тоже надо! И норм - выставил на максимум и варил троечкой. Швы не идеал конечно получились, но на вертикале "чешую" было хорошо видно и провар получился.

[SergDemin]

 

 

Кстати, кто-нибудь в курсе, почему плохое горение УОНИ на малых токах можно поддерживать, если "оттягивать" дугу? В чем причина явления?

Я когда на малых токах профтрубу варить пробовал, обратил внимание, когда обрыв дуги происходит, при отключенном  форсаже.  Дуга гаснет в момент срыва капли. Если дугу растянуть, капля дуговой промежуток не перемыкает. И дуга не гаснет. А при форсаже на максимуме горит весьма устойчиво. Обратите внимание на семейство ВАХ "Форсажа 200М"  http://grpz.ru/production/civil/welding/item/svarochnyi-apparat-invertor-forsag-200m/

У него наброс тока , на малых токах, не на проценты, а в разы. У Сварога Z203 примерно так же, только чуток похуже. Понятно, почему @morgmail так "Форсаж" нахваливал, именно за стабильность дуги на малых токах.

Я бы сказал, что необходимость дугу растягивать  обусловлена маленькой величиной форсажа дуги данного инвертора.

[serga01net]

 

 

Я бы сказал, что необходимость дугу растягивать  обусловлена маленькой величиной форсажа дуги данного инвертора.

 Согласен. Посмотрел я его ВАХ, интересное кино. "По взрослому" начинает накидывать с 10 В и менее. Антистик вообще отдыхает. Надо понимать, что та рученция между байонетами снизу и есть регулировка форсажа. Не зря он "Форсаж" называется. 

Видел на ролике в Тытубе, как на 160А по клещам ток был в 175А на этом форсаже.  

[SergDemin]

 

 

Надо понимать, что та рученция между байонетами снизу и есть регулировка форсажа.

Это разъём  ПДУ.  

[serga01net]

Это разъём  ПДУ.  

Надо же. Интересно, кто-нибудь пробовал в реальности управлять током дистанционно (пульт стоит 6100 р )?

А вот про регулировку форсажа "забыли". Но цена конская на аппарат 200М - 25 тыр. при массе всего в 5.9 кг.

И еще - тот сайт очень назойливый. Прямо как мухи надоедали - позвоните, да позвоните. Мы вам или вы нам. Достали реально.  

[SergDemin]

@serga01net, пульт и сделать можно. Наверняка, когда предприятия покупают для сварки труб, берут с пультом.  Когда наверху варишь, без ПДУ не удобно.   Я кое что помелочи  варил, так хозяин этого "Сварога"  в качестве ПДУ с голосовым управлением работал  

Я раньше тоже думал, что регулировка форсажа нужна. Оказалось, нет. Если он грамотно сделан.

Ну а насчёт цены, на мой взгляд, примерно верно соответствует качеству изделия. Если бы сегодня покупал инвертор, скорее всего его бы взял.  Сервис у них не очень, судя по отзывам - тормознутый. Так а хороший у кого?

Насчёт сайта - сейчас интернет вообще назойливый .  Это везде так.

[serga01net]

И все-таки, смущает цена в 25 тыр для такого маленького аппарата. Чего они туда натолкали? 15-16 тыр ему- красная цена. (Помнится, искали мы ультразвуковую ванну литра на 3-4 весьма посредственных характеристик. Импорт купить было нельзя, а наше "ВПК" предложило ванну за 750 тыр. (с разработкой, типа ). Это когда зряплата была еще 200 руб в мес. Может, и у этих- так же?

[SergDemin]

 

 

15-16 тыр ему- красная цена.

Это минимальная цена мало мальски приличного инвертора на сегодня.  Если бы не покупали по такой цене, его бы не  производили. Значит покупателей устраивает.  Выбор сейчас огромный. Вероятно, есть за что 25.

[serga01net]

Это минимальная цена мало мальски приличного инвертора на сегодня.

А это чем плохо?  

http://media.220-volt.ru/images/f/1200x800/catalogue/148/148773.jpg

Нам никто не привезет "Форсаж". А вот Аврору AURORA PRO STICKMATE 250 IGBT - легко. И весит так "нормально" для него -17.5 кг. И три фазы. 

А вот полуавтомат:

http://media.220-volt.ru/images/f/1200x800/catalogue/197/197280.jpg

Хотелось бы, конечно, "в одном флаконе", но че-то как-то сложно все. 

А если говорить о 6-7 кг аппаратах, то уж лучше СВАРОГ ARC 205B (Z203) за 16.5 тыр.

[vergaser]

 

 

"в одном флаконе"

Как правило это несколько другой диапазон цен, за дешево "солянка" потом в дорого выйдет...

[serga01net]

 

 

несколько другой диапазон цен

Если этот "диапазон" предполагает "сумму" хорошего инвертора и полуавтомата, то проще по отдельности.  

[serga01net]

Сегодня померил клещами (СЕМ DT3343) ток при сварке Интерскол ИСА200. Соответствие амперов крутилке показано на фото.

Аппарат выдает заявленный ток, но есть интересные особенности. При поджиге он нехило так накидывает ампераж. И на довольно заметное время. (Настолько заметное, что можно "выцепить" клещами, нажимая кнопку HOLD по мере сварки в разные моменты). 

Ставим ток 90 А (примерно, по рисунку). Сразу после поджига дуги фиксируется ток 135-140 А (!). Через некоторое время ток стабилизируется в районе 90А. Это заметно даже и по горению дуги - оно постепенно успокаивается. На это требуется 2-3 секунды. И так- на любом установленном токе. "Накидка" составляет около 50%, и только при вывернутой на максимум крутилке больше 220-225А он выдать не может, успокаиваясь на 195-198А. (Точнее все измерить трудно, не было под руками толстой железяки, а 6 мм железку электроды в 4 мм на таком токе прожигают легко и начинаются другие спецэффекты - типа форсажа дуги).

 

При сварке "в отрыв" получается так, что вместо 90А сварка реально идет при 130-135А, сводя на нет все преимущества "отрыва". Проще вести без отрыва - получается более предсказуемый результат. Либо сбрасывать ток. Но тогда задолбают залипания. 

 

При залипании электрода (дуга уже погасла) ток набрасывается (непонятно, зачем, ведь дуга уже не горит) еще сильнее, чем на горячем старте. При установке 90А я видел и 140, и 160А. И только через 1-2 секунды ток отключается до 5А. Результат - такие эл-ды, как 2 мм ОК-46 перекаливаются даже при 30-40А (накинуть может до 90-100А ! Нафига- непонятно).

Жаль, стенда нет.