Выбор металла устойчивого к коррозии.

[ARGONIUS]

Всем доброго времени. Суть проблемы:

Сварная конструкция должна длительное время (10-20 лет) не тускнеть, не корродировать в условиях пребывания под открытым небом (осадки, смена температур, итп). Материал должен достаточно просто свариваться (например без доп.термообработок) присадочный материал или проволока с возможностью найти или заказать в РФ. Цвет светлый (бронза, медь или кор-тен не подходят).

Что бы это могло быть?

Спасибо.

[круазик]

@ARGONIUS,Такие не подойдут? 10хндп,10хдп. 

[ARGONIUS]

@круазик, сейчас погляжу марочник.

Посмотрел.. Конструкционная, низколегированная, варится без ограничений. Насколько она не теряет блеска и не корродирует на открытом воздухе- не нашёл.

[Шурпет]

@ARGONIUS, а что это будет, в перспективе?

[ARGONIUS]

Конструкция сваренная в виде восьмигранной профильной трубы.

[ЛехаКолыма]

День добрый сталь аустенитного класса к примеру 08х18н9т,12х18н10т,или заменитель этих сталей 10х14г14н4т легко сваривается и полируется,все что содержит менее 13% хрома уже будет кородировать. Изменено 2 декабря, 2014 пользователем ЛехаКолыма

[selco]

Сварная конструкция должна длительное время (10-20 лет) не тускнеть,

На въезде в г Электросталь  стела - эмблема города стоит лет 30 из нерж. (марку нерж. уж наверно не кто и не подскажет) и как новая. Завтра буду мимо ехать, фотку сделаю .

Изменено 2 декабря, 2014 пользователем selco

[ARGONIUS]

@selco, вот-вот, именно так и нужно..

@ЛехаКолыма, я думал о 08х18н10, но мнения о ней разные. Не уверен я в том что она или похожие по составу стали не потускнеют или не пойдёт коррозия по шву. Может есть её аналоги более подходящие для данной цели?

Или есть какие то другие варианты кроме "нержавейки"?

Искать "нержавейку" с максимальным содержанием хрома?

[Георгий 11]

@ARGONIUS,у нас на заводе для этих целей приобретали 304L,углерода очень мало в ней,воздействие сварки в течении какого то времени (30-45 сек.),точно не помню,не влияет на ее свойства,швы конечно обрабатывали,но термообработку не делали.К сожалению после изготовления изделия отправлялись по разным городам,так что не видел как она себя проявляла по прошествии времени,но жалоб от заказчиков не поступало.

[G_Kar]

Нержа 316 с молибденом в гальванике используют, а уж под открытым небом простоит века. Минус - полированную не встречал в продаже.

Изменено 3 декабря, 2014 пользователем G_Kar

[ЛехаКолыма]

Если сваривать с нарушением технологии тогда конечно по ржавеет,сваривается замечательно только не перегревать её , обеспечить хорошую защиту шва и применять подходящий для нержавейки абразивный материал все получится.А как вариант после сварки применить электрополировку?

Изменено 5 декабря, 2014 пользователем шурпет

[ЛехаКолыма]

Еще посмотртите сталь 12Х15Г9НД у америкосов обозначется AISI 201 ,может поставляется с зеркальной поверхностью

Изменено 3 декабря, 2014 пользователем ЛехаКолыма

[ARGONIUS]

@G_Kar, то то и оно что оказывается концентрированные растворы реактивов порой лучше чем длительное воздействие слабокислых (щелочных) растворов. Полазил вчера в сети, вроде неплохо отзываются о 316L. Малоуглеродистая, неплохо сваривается, самые устойчивые к атмосфере уличные ограждения делаются из неё.

Чем её варить то? Er308 LSi точно не подойдёт. R 316 LSi мне кажется тоже. В прутке ведь должно быть больше легирующих добавок? Пруток ER 321 LSi? Но это вроде бы отдельная сталь с другими свойствами... Как поведут себя швы, заваренные ей?

Ещё, нужна ли химпассивация после сварки? 308-ю, я обязательно обрабатываю есаб-овским СтэйнКлин-ом..но поверхность становится матовой. Если полировать после обработки, не снизит ли это коррозионностойкие свойства?

Какие именно абразивы лучше применять при обработке, любые с пометкой "inox"?

@ЛехаКолыма, 201-я это сталь для применеия в помещениях, она хуже обычной 304-й.

[ЛехаКолыма]

316L 'это аналог нашей стали 03х16н15м3,проволока эсаб ок autrod 316L  или 316LSi для сварки полуавтоматом, аргонодуговая ОК Tugrod 316L , ОК Tugrod 316LSi.Сталь аустенитного класса технология такая же как и для стали 08х18н10т.Обработка сварных швов  травильной пастой все равно нужна будет 

Изменено 5 декабря, 2014 пользователем шурпет

[ARGONIUS]

@ЛехаКолыма, спасибо за ответ. Против 316-й присадки у кого нибудь есть возражения?

[Георгий 11]

@ARGONIUS,может лучше нашу с добавлением титана?Может и не критчно конечно,но он тоже уменьшает коррозию.

[ARGONIUS]

@Георгий 11, наверное лучше, по моим ощущениям она варится лучше. Вот только пожелания заказчика по поводу матовости или блеска проясню. Если не нужно "зеркало", закажу с титаном.

[Гефест]

Есть конторы (их трудно найти) - у них есть консультанты (пока что хорошие) - там получается что дело уже не только в марке сплава а в его виде отпуска под конкретику операций с ним (мех, свар и прочая обработка и назначение) - один минус, эти конторы любят большие партии, когда понимают что дело в мелочном заказе могут и отказать, хотя как поговорить, в марочниках не учитывают объем работ, вот мол марка такая то, а дальше уже технолог разберется по карте и номенклатуре толщин, я бы на вашем месте просмотр сети совместил с обзвоном таких контор, тем более что на форуме есть демоны, они частично сталкивались с поставщиками, и те и эти не хотят связываться с мелкими заказами, но все же бывают исключения, я часто рядился в якобы технолога завода (пальтишко галстучек) и по поставщикам ходил (набирался опыту), скажу честно - часто посылали на сами знаете куда, но иногда из жалости и от скуки рассказывали.

[демонстратор]

@ЛехаКолыма, спасибо за ответ. Против 316-й присадки у кого нибудь есть возражения?

У меня есть. У 316 лигатуры больше(чем у 308 ), цена выше (чем у 308 ) -толку  в 316  нет. Большинство мебельщиков (нерж. элементы) используют 308 без напряга и давно. Травить 201 - угробить ее  со 100% эффектом (корозионно стойкой лигатуры нет). Обрабатывается - только механически , полировка - войлок +паста, матовая (в2 ее еще называют) - щетка + нержа в спрее, сатин - скотчбрайтовый валик нужного размера и зернистости.

[ARGONIUS]

@демонстратор, не понял, вы предлагаете варить сталь aisi 316 присадкой er 308?

[ЛехаКолыма]

 Травить 201 - угробить ее  со 100% эффектом (корозионно стойкой лигатуры нет).

Доброго дня ,как это нет в стали aisi 201 корозионностойких элементов, 12Х15Г9НД тут как минимум 15% хрома?

Изменено 5 декабря, 2014 пользователем шурпет

[демонстратор]

@ARGONIUS,Я понял что задача была варить 201 нержу - ее 304(308-без разницы) правильней , если 316 нерж (для улицы она повеселей) то достаточно 316 присадки.

 

Если полировать после обработки, не снизит ли это коррозионностойкие свойства

Не снизит - места которые отполированны (нормальными пастами - не ГОИ) стоят лучше заводских полированных участков (можно наблюдать в любом бассейне) 
 

 

 

как это нет в стали aisi 201

Правильней сказать будет - проблема этой стали в способности намагничивать ферриты , как следствие на поверхности образовывается типа ржавый налет .

[ARGONIUS]

@демонстратор, названия нормальных паст в студию, пожалуйста

[демонстратор]

@ARGONIUS, http://www.tulaspecinstr.ru/files/pferd/204.pdf  страница 76 - более менее подробно.  Купить - http://com-pag.ru/products/product/view/143/584 (здесь имею барыжный интерес - работаю с ними))). По нерж -зеленая предварительная полировка, розовая - финиш/суперфиниш. Но в принципе подойдет любого европейского/юсовского производителя по иноксу ( там банально меньше концерогенной органики).

Изменено 9 декабря, 2014 пользователем демонстратор