А существует ли в природе технический пропан?

[valex]

День добрый.

Господа профессионалы, моя проблема далека от сварки, но близка расходным материалам. Подскажите, существует ли место, где возможно приобрести чистый пропан, или хотя бы пропан, соответствующий ГОСТ, с процентным содержанием 75 %.

Использую его для жизнеобеспечения в караване (дача на колесах, автодом). В Северо-Западном регионе монополист "Киришенефтепродукт" поступает с торговцами очень просто: "Готовы ли покупать смесь с содержанием бутана 55%? Если нет, то не получите и этого, кладите зубы на полку." А мы, после -0 градусов, выливаем половину баллона вонючей субстанции на бедную природу, которой приехали любоваться, не можем рассчитать потребное количество газа и аппаратура автономного жизнеобеспечения (холодильники, отопители, газовые плиты) взбрыкивает -  вспышки, треск, бухи, иногда вытяжные грибки улетают в космос.

Итак, где купить газ для эксплуатации в зимних условиях в Северо-Западном регионе?

Санкт-Петербург.

[LamoBOT]

Чистый пропан бывает, стоит дорого. Ищите в конторах, торгующих техническими газами - кислородом, аргоном. Но цена опечалит.

Ищите альтернативу.

еще можно разделить пропан-бутановую смесь ректификацией, например.

Изменено 25 января, 2014 пользователем LamoBOT

[Nub]

 

 

или хотя бы пропан, соответствующий ГОСТ, с процентным содержанием 75 %.

На газовых заправках подразделяются  смеси на зимнюю и летнюю, вот в зимней 90% пропана. Чистый пропан применяют кондиционерщики и прочие холодильщики R290 кличется у них. Но ИМХО лучше просто обычный баллон занести в тепло и проблема уйдет...

[LamoBOT]

я забыл, кстати,  еще и про  R290....

[valex]

Спасибо большое за ответы.

Только "занести в тепло" не получиться по причине, во-первых, его отсутствует в караване (трейлер, дача-на колесах) после переезда, во вторых по причине элементарной безопасности и страха супруги ко всему подобному. Штатное место баллонов в специальном неотапливаемом рундуке, а толку заносить в помещение нет: тонкие газовые магистрали все равно идут по улице, а для работы внутри помещения нужно колхозить дополнительный вход газа в систему.

Людям, верящим в 90% пропана в зимней газовой смеси сочувствую, спросите сертификат - как правило, это 53% на практике, я писал про имеющийся в наличие киришский газ. 75% есть технический пропан для автопогрузчиков. Придется, скорее всего покупать его в 50-литровых баллонах, а потом в гараже перекачивать в 12-литровые.

По-поводу R290 - буду интересоваться.

Спасибо большое за участие. Но вопрос пока не закрыт.

[Nub]

 

 

Штатное место баллонов в специальном неотапливаемом рундуке

А у автомобилистов есть подогреваемые сидения подогреваемые стекла от штатного генератора итд, И на баллоны продаются редукторы с подогревателем. Это просто как возможное решение проблемы, а не ее следствий.

[valex]

Так я уже сказал, что подогреть баллоны можно, я рассматривал вариант отопления газового рундука. Но газовые магистрали  диаметром 8 мм. идут по улице под дном прицепа, так заложено конструктивно. А в этом случае получается еще хуже, бутан конденсируется на стенках трубопроводов, скапливается и забивает их. Конечно, давление продавливает жидкость, но она, попадая в камеру сгорания, дает хлопки или взрыв, от которого вытяжные грибки улетают в космос.

Остается два способа решить проблему: либо переделывать всю систему, перенося ее в дом (что достаточно заморочно и не допускается техническим регламентом), во-первых, либо, во-вторых, найти нормальный топливный газ. Конечно, можно подумать над альтернативой перевода приборов на природный газ - метан - но я не знаю где и как можно им заправляться.

Должен заметить, что данная проблема абсолютно отсутствует на Западе, где не знакомы с терминами "зимний и летний газ".

[Nub]

 

 

й газ - метан - но я не знаю где и как можно им заправляться.

На метановых заправках, у нас половина общественного транспорта на нем катается. 

[valex]

Буду выяснять. Возникают вопросы по комплектующим и переделкам:оборудование (холодильник, отопитель, плита, колонка) для использования сжиженного баллонного газа (пропан-бутан) на 30 мбар. Какие требуются переделки и переоборудование? Требуется ли замена жиклеров, редукторов? Какие тарировочные отверстия под метан?

Изменено 28 января, 2014 пользователем valex

[rodat]

День добрый.

Господа профессионалы, моя проблема далека от сварки, но близка расходным материалам. Подскажите, существует ли место, где возможно приобрести чистый пропан, или хотя бы пропан, соответствующий ГОСТ, с процентным содержанием 75 %.

Использую его для жизнеобеспечения в караване (дача на колесах, автодом). В Северо-Западном регионе монополист "Киришенефтепродукт" поступает с торговцами очень просто: "Готовы ли покупать смесь с содержанием бутана 55%? Если нет, то не получите и этого, кладите зубы на полку." А мы, после -0 градусов, выливаем половину баллона вонючей субстанции на бедную природу, которой приехали любоваться, не можем рассчитать потребное количество газа и аппаратура автономного жизнеобеспечения (холодильники, отопители, газовые плиты) взбрыкивает -  вспышки, треск, бухи, иногда вытяжные грибки улетают в космос.

Итак, где купить газ для эксплуатации в зимних условиях в Северо-Западном регионе?

Санкт-Петербург.

Попробуйте на автозаправках.  По ГОСТ 27578-87 зимние сорта могут содержать до 85(+- 10%)% пропана. Фактически чаще бывает простой бытовой газ с содержанием максимум 50/50. 

Так я уже сказал, что подогреть баллоны можно, я рассматривал вариант отопления газового рундука. Но газовые магистрали  диаметром 8 мм. идут по улице под дном прицепа, так заложено конструктивно. А в этом случае получается еще хуже, бутан конденсируется на стенках трубопроводов, скапливается и забивает их. Конечно, давление продавливает жидкость, но она, попадая в камеру сгорания, дает хлопки или взрыв, от которого вытяжные грибки улетают в космос.

Остается два способа решить проблему: либо переделывать всю систему, перенося ее в дом (что достаточно заморочно и не допускается техническим регламентом), во-первых, либо, во-вторых, найти нормальный топливный газ. Конечно, можно подумать над альтернативой перевода приборов на природный газ - метан - но я не знаю где и как можно им заправляться.

Должен заметить, что данная проблема абсолютно отсутствует на Западе, где не знакомы с терминами "зимний и летний газ".

Сжиженный метан вам недоступен. Он  может храниться только в криогенных емкостях рассчитанных на 100 атм. давления. Сжатый - то же. Под него идут баллоны типа кислородных. Западные машины пользуются еще более гнусным составом газа содержанием  бутана до 60-80%. Они его просто испаряют не в баке, а в испарителе.

[valex]

Спасибо большое всем за ответы. Вопрос с газом не решен, но снят. Пошел по пути прокладки новой газовой магистрали внутри каравана (трейлера) и подогрева газового отсека выводом теплого воздуха. Буду использовать обычную пропан-бутановую смесь.

Газовые автомобильные системы делаются с подогревом тосолом. А западные караваны используют пропановую смесь такого состава, что проблем с ней не возникает в любые морозы. Это проверено на себе. И даже возникала мысль ездить в Финляндию для обмена баллонов.

Всем всего доброго, - модератор может закрыть тему.

[Лепило]

Оренбургская обл, пос Тюльпан. УОТП- терминал. 

Далеко, но газа... у.... И пропан и бутан и пропан-бутан и бензин. Экспортный.