Записки начинающего сварщика, часть 1

[аргонавт]

Да можно ими варить мр3 . просто у меня мания по ним начинается . я постоянно про них думаю . вспоминаю и пишу . эта болезнь началась прошлым летом . искал для отопления ано21 (про импортные молчу) . у себя в городе не нашёл . думаю по дороге ещё два города . куплю. уж под москвой должны нормальные электроды быть . не там то было . во всех магазинах по дороге одна :синева: . про другие продаваны и не слышали . ладно начну варить мр 3 а там что нибудь да появится . вот так почти всё лето и глядел на них в магазинах . переодически навещая оные . а после стало всё равно чем варить . апатия развилась . меланхолия . вот собственно и всё .

[владимир из камышина]

мр -3 кошмарный сон для сварщика.

Чего вы так не любите мр3.

У нас все завалено АНО 21(не помню чье производство)вы бы их попробовали.

Для чернухи я всегда серый мр беру по 200 деревянных за пять кило(есть снабженец).

[ak3797322]

В прошлом году брал мр-3с лэз и ано-21 цены у них дороже чем ок 46 00 или 53.70. А больше негде было взять другие, ассортимент один и тот же и качество через раз нормальное. Сейчас вожу окашку за 250км пока есть где купить и подешевле.

[АВН]

Тема про электроды вот здесь: http://websvarka.ru/talk/index.php?showtopic=1682

[CaHbKa]

Всех приветствую, давненько читаю этот форум, потихоньку практикуюсь, горизонтальные швы в стык или с зазором получаються более-менее, видно нормальные чешуйки, веду либо волнами либо спирлью, иногда просто назад вперед, в зависиомсти от величины зазора и нужности ширины валика. Я самоучка, учился по книжкам и видео, за зиму сварил небольшие ворота, из 4 небольших секций . Счас варю мангал, и у меня возникли трудности при сварке горизонтального таврового соединения, получаеться редко, в основном шов раздваивается либо срёт по одной из сторон, повернул мангал что бы варить в "лодочку" эффект тот же, хотя иногда получаеться (электроды elgrand 200р за пачку 2.5 мм, зажигаються хорошо)

вот фото неудачного шва:

http://ib3.keep4u.ru/s/2012/05/05/7c/7cb8ac74af4a9f6e8842d5a9dfd7ed2c.jpg

а вот теми же электродами, но чуть дальше шов получился более менее:

http://ib3.keep4u.ru/s/2012/05/05/ee/ee29c6bb2a147e1a380aa15d37740882.jpg

плюнул я на внутренние швы и стал варить снаружи, там обычный горизонтальный шов получался, потом просто шлифанул.

Потом надо было приварить крепление для ножек и я взял свои старые уони 2 мм и попробовал ими сделать тавровое соединение, впринципе получилось, по крайней мере не так как на первом фото

http://ib3.keep4u.ru/s/2012/05/05/1d/1dc11fff17a3b09ef69d3a4e55bf62c4.jpg

в итоге все что соталось доваривал уони и длинные швы получались более менее, хотя все ровно ровных чешуек не получалось.

Вот итог, сильно не пинайте, первый мой мангал )

http://ib3.keep4u.ru/s/2012/05/05/dc/dc20ce8468a6f40a78cf312020f54568.jpg

Инструмент и материалы:

инвертор глобус 180, электроды уони 2мм и elgrand 2.5, металл лист 3 мм и профиль 20х20

 

при сварке elgrand-ом 3мм метала ток примерно 75 профиль 45

при сварке уони 3мм метала ток примерно 55 профиль 45

 

Электрод держу под 45 градусов к каждому листу и веду _/ таким углом на себя

Скажите что не так делаю при сварке углового (горизонтального таврового соединения)?

[АВН]

Полагаю,что на первом (неудачном) шве просто току мало или дуга длинная.Второй вполне нормальный для новичка шов.На третьем можно было сделать 2-3 прохода поуже,а не "размазывать" за один.Ничего криминального,в пределах допуска для мангала.

А что значит "горизонтального таврового соединения" ? T или L ?

[svarnjuk]

У меня в первый раз хуже получалось. А вот положение электрода это вообще дело тёмное, поясню:

Вам нужно следить за сварочной ванной, а не за 45-тью градусами к каждой пластине. Т.е. Распологать электрод в таком положении, чтоб расплавленный металл уложить равномерно на обе детали. Допустим примерно по 3-и мм на каждую сторону, тем более что вы используете электроды уони, а там шлак отжимается дугой и хорошо видно, как ведет себя будующий шов.

Когда мне первый раз попались уони, я три сигареты выкурил, прежде чем научился их правильно зажигать )

А то, что равномерности нет, так это прийдет со временем. Нужно выработать равномерность ведения электрода. Чтоб быстрее научиться равномерности я сделал небольшую канавку (0.5 мм - просто провёл диском ) и сделал поперечную разметку через 5 мм (царапал гвоздём). Пару раз можно просто провести электрод держа в руке (или провести просто возле линейки или размотанной рулетки) , а потом и проварить пластину. Поперечная разметка поможет оценивать скорость ведения.

Сейчас скорее всего вы будете переводить взгляд со сварочной ванны на разметку, в дальнейшем научитесь следить за скоростью боковым зрением, а взгляд будет прикован к ванне. Ну и когда наберётесь опыта, рука просто "запомнит" с какой скоростью надо вести.

Пластину с разметкой советовал бы пройти пару раз, не больше, а можно и не варить вовсе - само со временем придет.

Удачи и успехов )

[CaHbKa]

@АВН, L

@svarnjuk, Спасибо, буду тренироваться, я не курю, но тоже зажечь уонии я пытался долго )

[ak3797322]

Мне лично уонии зажечь не проблема, а при сварке ими хорошо видно как ложится металл, какая получается чешуя на шве, при разной скорости, с рутиловыми электродами уже посложнее. Шлака много и видно плохо, все делаешь методом проб и ошибок.

[svarnjuk]

И мне сейчас не проблема уонии зажечь )

Рутиловыми электродами не сложно варить, к ним тоже нужно привыкнуть, как к поджигу уони.

[ak3797322]

Это точно.

[jaan]

Счас варю мангал, и у меня возникли трудности при сварке горизонтального таврового соединения, получаеться редко, в основном шов раздваивается либо срёт по одной из сторон, повернул мангал что бы варить в "лодочку" эффект тот же, хотя иногда получаеться (электроды elgrand 200р за пачку 2.5 мм, зажигаються.

Спешишь, отсюда и проблемы. "Дугу" не растягивай и всё будет нормально,тем более у тебя инвертор,и есть возможность плавной регулировки тока,а это главное условие в РД.

[АВН]

Что значит "горизонтального таврового соединения" ? T или L ?

L

Это нижнее,тавровое или угловое.Горизонтальный шов-когда Вы проводите горизонтальную линию по вертикальной стене.

 

[CaHbKa]

@АВН, понял. Просто запутался в определениях ).

[korunh]

Я могу сказать одно: ни куда не спешите, дугу зажгли - забудьте все проблемы. Я когда пришёл на завод, меня отправили варить не поворотные трубы. Опыта ни какого не было, а слесаря, которые тянули трубы, меня постоянно подгоняли. Во время перекура я пожаловался бригадиру, что так работать невозможно, и вот что он мне сказал: будут гнать - провари на половину и скажи: "всё, пусть вода бежит" и заново сливают всю систему. Я так и сделал, оплеуху конечно получил, но зато больше ни кто не подгонял и работа пошла вперёд.

Для начинающих; не спешите, смотрите как красиво горит дуга. Учитесь варить, напортачить всегда успеете).

[korunh]

Полагаю,что на первом (неудачном) шве просто току мало или дуга длинная.Второй вполне нормальный для новичка шов.На третьем можно было сделать 2-3 прохода поуже,а не "размазывать" за один.Ничего криминального,в пределах допуска для мангала.

А что значит "горизонтального таврового соединения" ? T или L ?

Если в нижнем положении получается хорошо, то в углах начинает "козырять" (то есть плещет в одну или в разные стороны, а это бывает часто, когда изделия коробкой. В данном случае мангал - значит не правильно расположена земля (в народе - масса).

[АВН]

@korunh,что ж мне теперь делать, если точка соединения кабеля массы и изделия находится за 80 метров от места сварки?

[svarnjuk]

Смириться с этим ))

[АВН]

И то хорошо,а то заставит меня @korunh тащить ~40 т. конструкцию к генераторной да подключать "массу" (в народе "землю") прям к источнику и к тому месту,где буду варить.

 

[korunh]

а землю подвинуть нельзя поближе к электроду зачем что-то тащить или не слышали про магнитное дутьё

[CaHbKa]

наверно это имеет большое значения на малых токах

[Helper]

наверно это имеет большое значения на малых токах

Скорее наоборот, на больших токах 300А и более магнитное дутье заметно. При сварке мангала никакого дутья не будет!

[АВН]

Опять 25.@korunh,какую "землю" Вы предлагаете мне подвинуть? Стальную палубу толщиной 20 мм и площадью "х.з." на "никто не мерил"?На участке стоят стационарно 4 ВДМ в генераторной и 100 БР-304,-306 в пролётах.Все конструкции разных типов и размеров стоят на этой общей палубе.Через неё же замыкаются на секции все п/а и РАДС-посты.

Магнитное дутьё от 300 А и то в случаях сварки стыковых швов на краях конструкции или сильного воздействия постороннего магнитного поля.

[СварщикРучник]

Господа Сварные, зачем молодого пугаете? Ему зачем сейчас этим дутьем башку заморачивать себе? Он мангал сварить нормально еле-еле может, ему руку набивать еще с месяц упорного труда по 8 часов в день и нормальном наставнике. Сказали бы проще - тренируйся на чем только можно, чем только можно и где только можно! Пользы бы больше от такого совета было.

СаНЬка, раскури электрод и клади его на обмазку (не давя на металл). Угол примерно градусов 50 - 60. Сварка это проще говоря контроль расплавки металла, а ты и есть этот контролер. Забудь пока про все шибко мудрые умствования, когда начнет получаться, тогда и вспоминай про всякие там хитрости и технологии и начинай стараться их придерживаться.

[Роман1984]

А еще надо учитывать полярность при работе с электродами на них пишется прямая и обратная.