Сварочная установка для TIG сварки алюминия из "того что есть"

[tig]

Собственно это ответ на вопрос который задал RyuuKiiroi- http://websvarka.ru/talk/index.php?showtopic=328

Дело в том что там уже началось обсуждение других вопросов никак не связанные с первым постом и что бы не путатся я и создал отдельную тему.

Естественно отвечать буду здесь ТОЛЬКО на вопросы по теме-сварка алюминия на самодельном оборудовании-у кого есть деньги идут в раздел ВЫГОДНЫЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ и покупают все что захотят или на что денег хватит.

Личная просьба к АДМИНУ: УДАЛЯТЬ ВСЕ ЧТО НЕ ПО ТЕМЕ.

 

Итак, RyuuKiiroi просил обьяснить как собрать в кучу имеющиеся сварочные устройства что бы можно было варить алюминий

 

Понимаю что просто рисунка мало, будут вопросы-задавайте, отвечу. Если ответы будут с задержками не пинайте ногами-работу пока не отменили (до коммунизма здесь еще не доросли ), очень жарко здесь, собираю вещи перед отездом домой.

[tig]

Времени немного есть дополню :

Конденсатор который служит защитой сварочного аппарата нужен ВЫСОКОЧАСТОТНЫЙ. Первый попавшийся ставить не стоит-возможен пробой изоляции, межвитковое замыкание и перемотка транса... Оно Вам надо? Марка конденсатора что указана на рисунке(МБГЧ)счас не выпускается, но найти можно. Или консультируйтесь у продавцов или у радиолюбителей. Последним верить больше.

Горелка что на рисунке марки SRT, не могу сказать что это самый оптимальный вариант для сварки алюминия-силовой кабель у этих горелок тонкий и при сварке на больших токах сильно греется. Есть отечественные горелки АГНИ- они конструктивно проигрывают SRT, но зато по токовым характеристикам более мощные(а это я считаю более важно).

[BelaZZ]

А осцилятор нужен в этой схеме для сварки AL ?

[tig]

Да, нужен. Вернее он здесь есть-нижнее фото слева. Просто я взял фото которые выложил тов.RyuuKiiroi в этой теме: http://websvarka.ru/talk/index.php?showtopic=328

и для простоты понимания и наглядности показал как их соединить между собой. Это класическая схема сварочного аппарата для алюминия.

Марки и типы отдельных устройств могут варьироватся. К примеру, у RyuuKiiroi есть осцилятор ОСППЗ-300. Но вместо него можно применить другой-самодельный или заводского изготовления. У меня на первой сварке(которая до сих пор живая, а ей уже лет 25) стоит самоделка. Транс силовой тоже может быть другим-подойдет любой для ММА(падающая характеристика), но напряжение холостого хода желательно побольше (65-80 вольт).

[alek956]

Извиняюсь . Мне кажется не все так просто .

А как же пост. составляющая ?

[tig]

Конечно не просто. Это самая простая и примитивная установка. Но она будет работать, то есть варить.

Постоянная составляющая (ПС) будет присутствовать. Но! Во первых частично она гасится балластным сопротивлением, во вторых уровень ПС зависит от сварочного тока-чем выше сварочный ток, тем выше ПС. Теоритически она может достигать 40% от сварочного тока. У топикстартера трансформатор на 200 А. Следовательно максимальный сварочный ток будет 120А. Таким током конечно невозможно варить что то большое и масивное(блоки и головки А/М например) Но сварить что либо из листов толщиной 3-4 мм легко. Этого вполне достаточно для домашних задач и начального обучения. Ну а появится "аппетит" и клиенты будет думать над более серьезным вариантом сварки.

пс Правда я смотрю он здесь больше не появляется...

[HARON]

Подскажите как самому собрать осцилятор(комплектующие, схема соединения)?

[tig]

http://www.elektroportal.ru/articles/art-101-15.html

[hau]

Подскажите как самому собрать осцилятор(комплектующие, схема соединения)?

Проще всего - купить готовый...

[tig]

Хороший совет. Что посоветуете покупать и где? Вопрос не зря задаю. Одно время меня по аське достал один товарищь-как его сделать? Это при том что он ни малейшего представления не имел о электричестве даже на уровне школьной программы

В конце концов он купил готовый УВК-7, ругался потом много-толи сгорел, толи как с ним работать не разобрался. Одним словом сплошной негатив. Себе я сам могу сделать, не проблема, но вот для таких как я описывал что посоветуете? Надежный, простой в подключении и доступный(легкость покупки).

[Evgen]

Есть вот такой вариант:

ОССД-400

Устройство выполняет следующие функции:

 

— ручная дуговая сварка покрытыми электродами на переменном и постоянном токе в составе сварочного поста с функцией стабилизации горения дуги посредством формирования в определенное время высоковольтных импульсов малой длительности;

— аргонодуговая сварка нержавеющей стали, цветных металлов и алюминия неплавящимся электродом (вольфрам) в составе сварочного поста на переменном и постоянном токе с обеспечением бесконтактного возбуждения сварочной дуги с последующей стабилизацией горения дуги;

— управление источником сварочного тока в режиме аргонодуговой сварки посредством включения и отключения источника кнопкой расположенной на рукоятке сварочной горелки;

— управление временем продувки газового канала при прекращении сварочного процесса.

ОССД-400 имеет встроенный газовый клапан, регуляторы изменения задержки формирования высоковольтных импульсов относительно времени перехода напряжения через 0В, регулятор времени продувки газового тракта, переключатели вида сварки, встроенный силовой ключ переменного тока.

ОССД-400 адаптирован для работы с источниками тока, работающими как от сети ~220В 50Гц так и от сети 2~380В 50Гц с максимальным током сети 63А.

[hau]

Если есть желание самому повозиться - покупаем на СЭЛМе осциллятор RE165D, мастырим защитный дроссель в (0,8-1,2)мГн и включаем по схеме, прилагающейся к осциллятору. Если возиться лень, то есть такой девайс - ВСД-02. Там уже все подключено.

По поводу цен можно узнать в отделе сбыта - (0652)583-062.

[tig]

Хорошая приставка, не спорю.(ОССД-400) Цена правда несколько "кусючая". 
Согласен что при срочной необходимости купить проще. Или если нет знаний для изготовления. Но "самопал" дешевле, и намного.
Так что каждый может выбрать вариант который более оптимален.

[tig]

У меня дома есть ВСД. Но индекс -01 по моему, не помню точно.С зав №138. Я потом несколько копий на продажу сделал.Хорошо работает, дуга "мягкая". Но при ремонте головок не совсем то. Если так можно выразится -жесткости не хватало.

Ставил подавитель ПС на диоде и тиристоре и простенький осцилятор последовательный. Головки лучше варились, а вот для более мелких деталей ВСД.

[hau]

ВСД-01 выпускался еще при Советском Союзе. Лет 7-8 назад наладили выпуск ВСД-02 на базе итальянского осциллятора RE165D (устанавливается на УДГУ-251/351/501, УДГ-180). Четыре года назад итальянца "ободрали" и передали производство в Винницу, по-моему, в "ОргТехАвтоматику"...

ВСД "заточен" под трансформатор с напряжением холостого хода 70В (хотя без проблем перестраивается и под другие напряжения). Газовый отсекатель не устанавливали из-за высокой цены.

[Evgen]

Газовый отсекатель не устанавливали из-за высокой цены.

Разве это много 15-20 у.е.?

[tig]

Моему ВСД лет так 20 будет, счас уже не помню год выпуска. Был списан(я в нем сам и провода перекусил ), а друг-начальник рем. участка дал заключение о нерентабельности ремонта. А транс сварочный и правда намотан на 75-80 вольт.

[hau]

15-20 клапан, 50 осциллятор, 30 защитный дроссель, 20 силовые разъемы, 5 разъем управления, 20 трансформатор питания, 20 плата управления, 20 штуцера, 10 корпус, +100% накладные расходы, +13% прибыль, +20% НДС.

Курс доллара посмотри сам.

И кому за такую цену ВСД нужен будет?

[tig]

Я точно не куплю. К стати, для себя клапана покупал на авторазборках, стоят обычно не дорого, ламаются редко, спросом особым не пользуются. Излишки напряжения гасил лампочками(тоже а/м). Быстро,дешево и сердито получается.

[Evgen]

И кому за такую цену ВСД нужен будет?

Ну честно говоря, за такую цену я бы и с отсекателем не взял. Реально же есть менее дорогие решения и с более широким функционалом

[alek956]

И я вставлю свои 5 копеек . Собирал свой осциллятор за основу (верхняя часть схемы) взял осциллятор 13рп-315 .

Работает отлично , есть подстройка момента пробоя . Пробывал на УДГУ-501 - работает отлично , L3 , L4 не использовал , а вместо L2 намотал полтора витка провода 0.75 на родной дроссель аппарата .

В варианте с L3 прошибает сильно (напряжение зависит от количества витков на L3 ) , конечно нужен защитный дроссель и емкости .

Вариант с L4 не пробывал , но ясно что самый дешевый и надежный способ.

Тиристоры сильно не греются - теплоотвод можно не ставить . Единственно греется сильно балластный резистор R1 .

В денежном эквиваленте обошлось все не более 40 $

 

 

[morgmail]

Подскажите как самому собрать осцилятор(комплектующие, схема соединения)?

Я знаю, что раньше осциляторы делали из старых телевизоров, скорее всего из того блока который подаёт высокое напряжение на кинескоп.

[HARON]

Собираю осциллятор по схеме от NEXOR. Нужна консультация. Меня интересует: какая роль у конденсаторов МБГЧ при параллельном вкл. в цепи? Роль ФТ-3 в послед. вкл. в цепи? Трансфор ТС 160, собрался перематывать катушку на 1000в. Подскажите сколько нужно провода сечением 0.25мм в метрах и кг? СПАСИБО

[zmey71]

Хочу предложить форумчанам схему осциллятора RE-165,когда то раздолбал от баксидки неисправный,мот кому пригодится,вот ссылка http://valvolodin.narod.ru/articles.html

[Gnomik]

Не хочу, ни кого обидить, но осцилятор по схеме от NEXORа был не актуален с самого начала.

Почемуто никто не хочет в этом признаться, ещё и рекомендации по сборки, до сих пор дают.

Кто нибудь видел осциллятор от древнего сварочного аппарата Удар-300 (на радиолампах) или Тир-300 (на трех транзисторах и четырёх тиристорах) (315), да-да те самые, что для вояк делали.

Там стоит трансформатар повышающий с 36В до ???? - далее паралельно обмотке стоит разрядник, с регулятором зазора, электроды разрядника диаметром 6 мм, из чего не знаю, может из вальфрама, без заточки, там и гуляет по плоскости искра, кондер последовательно и выходной трансформатор, подключаемый последовательно сварочной цепи, да, еще кондер защитный паралельно обмотке сварочного трансформатора.

ТИРЫ алюминий варили на ура, да и сейчас, кто на этих стариках работает, говорят никакого инвертора не нать.

Может кто делал такую схему осцилятора из ТИРА, для сварки АЛЮМИНИЯ, поделитесь результатом.