Роботизированная сварка

[РобАлекс]

В 10.11.2025 в 14:55, copich сказал:

В итоге, если автор раскроет нюансы, тогда можно более конкретно разговаривать. А пока ... разбираемся в технологическом процессе МИГ\МАГ

     

Да какие тут ещё нюансы?

[РобАлекс]

[РобАлекс]

Вот параметры начала сварки, не буду употреблять отжиги/поджиги, чтобы меня за язык не притянули профессионалы

[copich]

Только что, РобАлекс сказал:

Да какие тут ещё нюансы?

могут могут. А то что вы фотографии экрана прикладываете, это же экран пульта управления роботом и на него выведены настройки аппарата? 

Смущает параметр: подождать после поджога. Чего ждать? Кому ждать? Зачем ждать? 

Да и в целом, что в итоге с вашей задачей? Справились? 

Изменено 13 ноября пользователем copich

[РобАлекс]

1 час назад, copich сказал:

Да и в целом, что в итоге с вашей задачей? Справились? 

Раньше справлялись и теперь справимся. Осилим этот  Fronius и KRC5.

Мне нужно только понимание влияния параметров на сам процесс сварки. 

Что влияет на проплавление, ширину шва, вогнутость/выпуклость и пр..... С учётом скудного перечня позволенных мне функций.

[copich]

Только что, РобАлекс сказал:

Раньше справлялись и теперь справимся.

это очень хорошо! 

[welderman]

16 часов назад, РобАлекс сказал:

Что влияет на проплавление, ширину шва, вогнутость/выпуклость и пр.....

Удельное тепловложение,напряжение на дуге, скорость подачи и диаметр проволоки, вид каплепереноса(индуктивность/динамика, сиречь–скорость нарастания тока КЗ),род защитного газа( в смысле: кислота/смесь, которая тоже бывает разная), скорость сварки, общая и на конкретном участке...и ещё ряд параметров-на какой круг заходим?

Тему, походу, надо переименовать: Мысли о процессе МИГ/МАГ возле РТК

 

16 часов назад, РобАлекс сказал:

С учётом скудного перечня позволенных мне функций.

Да ладно, у фрони–- и скудно?

[РобАлекс]

В 14.11.2025 в 08:10, welderman сказал:

Удельное тепловложение,напряжение на дуге, скорость подачи и диаметр проволоки, вид каплепереноса(индуктивность/динамика, сиречь–скорость нарастания тока КЗ),род защитного газа( в смысле: кислота/смесь, которая тоже бывает разная), скорость сварки, общая и на конкретном участке...и ещё ряд параметров-на какой круг заходим?

Тему, походу, надо переименовать: Мысли о процессе МИГ/МАГ возле РТК

 

Да ладно, у фрони–- и скудно?

Да у KRC5 c фрони больше функций, чем у EWM и Abicor с KRC2. Тут наверное в целом меньше функций чем при ручной сварке. Человек же ещё визуально контролирует процесс. Где притормозит, где-то колебаний прибавит и пр..

Но вот сейчас вылезла одна бЯда. Я на KRC5 c Fronius не могу занизить напряжение. От чего на больших скоростях и подачах образуются подрезы, в отличии от предшественников. Приходится убавлять скорость сварки и подачу.

А это непозволительная роскошь. которую никто не примет. Ибо вывалимся из цикла.

Здесь я могу только работать коррекцией напряжения от 0V до +5V. На EWM и Abicor с KRC2 от -5 до +5.

И если на EWM и Abicor ставить скорость 1,15м/мин или 1,37 м/мин и скорость подачи проволоки 12-15м/мин и коррекцию напряжения -2V, то я ухожу от подрезов. 

Здесь же всё не так. Приходится ставить режимы: Скорость сварки 0,8-0,9м/мин, подачу проволоки 7-8м/мин, и минимальную коррекцию напряжения 0V(То бишь без коррекции, по умолчанию, расчётное напряжение)

Надо ковыряться в настройках пакета ARCtech, может в коде можно изменить минимальную коррекцию. 

[РобАлекс]

В 14.11.2025 в 08:10, welderman сказал:

Мысли о процессе МИГ/МАГ возле РТК

 

Давайте переименуем.

Можно ещё: Танцы с бубном в процессе МИГ/МАГ возле РТК

[copich]

13 часов назад, РобАлекс сказал:

и коррекцию напряжения -2V, то я ухожу от подрезов. 

при данном значении, у вас получается ниже дуга? Если так, то почему уходят подрезы? Что-то я тут не понял. А интересно  

[welderman]

Погонная энергия ниже,текучесть ванны меньше...тут как раз всё просто.

[welderman]

15 часов назад, РобАлекс сказал:

Но вот сейчас вылезла одна бЯда. Я на KRC5 c Fronius не могу занизить напряжение. От чего на больших скоростях и подачах образуются подрезы, в отличии от предшественников. Приходится убавлять скорость сварки и подачу.

Мощность - это ток на напряжение, тупо умножить.Для  заметного снижения погонной энергии надо снижать и подачу и напряжение.В малых пределах регулировки мощности можно играться с длиной дуги( по напряжению/подаче)–не суть)

[copich]

19 минут назад, welderman сказал:

Погонная энергия ниже,текучесть ванны меньше...тут как раз всё просто.

и-и-и-и.... И тогда более выраженный подрез ведь будет?! Если уменьшаем длину дуги, то меньше энергии будет и жидкая ванна не успеет растекаться. Поэтому меня и удивляет. Вроде бы, повышая дугу, мы будем иметь более расплывчатый валик, т.е. не будет его сильно поднимать.  

[welderman]

9 часов назад, copich сказал:

И тогда более выраженный подрез ведь будет?!

Механика образования подреза может меняться в зависимости от многих факторов.При превышении определённого уровня излишне текучий(горячий ) металл ванны будет отжиматься  в хвостовую часть, формируя характерный горб и оставляя подрезы на боковой периферии

[РобАлекс]

6 часов назад, welderman сказал:

Погонная энергия 

Что это?

[РобАлекс]

6 часов назад, welderman сказал:

Мощность - это ток на напряжение, тупо умножить.Для  заметного снижения погонной энергии надо снижать и подачу и напряжение.В малых пределах регулировки мощности можно играться с длиной дуги( по напряжению/подаче)–не суть)

Как раз напряжение и не могу убавить

[РобАлекс]

5 часов назад, copich сказал:

и-и-и-и.... И тогда более выраженный подрез ведь будет?! Если уменьшаем длину дуги, то меньше энергии будет и жидкая ванна не успеет растекаться. Поэтому меня и удивляет. Вроде бы, повышая дугу, мы будем иметь более расплывчатый валик, т.е. не будет его сильно поднимать.  

По моим наблюдениям при понижении напряжения шов становится уже, бугристее, при дальнейшем понижении напряжения появляется чешуйчатость.

[РобАлекс]

Ещё вопрос экспертам.

Сварка с наклоном гусака вперёд/назад. Если гусак наклонен назад проволока подается по ходу направления шва. Если гусак наклонен вперёд проволока подается против хода направления шва. Может есть какие то названия типу такой сварки? В чём отличия? Применимость? 

Мы варим по умолчанию проволокой вперед. Хотя я заметил, что проволокой назад в некоторых случаях лучше получается шов, тем более когда надо поднять высоту катета. Иногда применяю.

[copich]

Только что, РобАлекс сказал:

названия типу такой сварки?

углом вперед, углом назад. 

Только что, РобАлекс сказал:

В чём отличия?

как раз то что вы уже заметили плюс больше брызг и меньше (но в некоторых случаях режимом можно уйти от брызг). Это чисто теория МИГ\МАГ сварки, углубляться не вижу смысла. Так же, в одном случае удобнее сварщику следить за швом, в другом случае менее удобно. 

Только что, РобАлекс сказал:

Применимость? 

зависит от задачи. Что в целом вы уже и сами поняли, и применяете.  

Только что, РобАлекс сказал:

По моим наблюдениям при понижении напряжения шов становится уже, бугристее, при дальнейшем понижении напряжения появляется чешуйчатость.

и я так же вижу и думаю. Поэтому уменьшение напряжения, в голове не как не дает результата - уходим от подреза. Т.е. уменьшая скорость сварки, что вы и сделали, сделали более жидкую ванну, т.к. энергии в еденицу времени больше получается на том же участке. А если уменьшить еще высоту дуги, то энергии будет еще меньше и следовательно еще ниже надо будет ставить скорость. Поэтому у меня и непонимание, зачем ниже то напряжение дуги? 

@welderman , вот интересно. Если вводные данные у нас говорят, что уже и так холодный шов, то снижая напряжение дуги, мы еще больше остужаем и следовательно, получить подрез выше или будет очень резкий переход между основным материалом и присадком. На сколько знаю, некоторые это так же дефектуют как брак. Да, возможно подреза не будет, т.к. границы шва имеют резкий перепад, но в таком случае и прогрев материала падает и .... И мы получаем, типа "холодный шов", когда плохое перемешивание с основным материалом и следовательно потом такие швы лопаются, даже так, что шов прилеплен только к одной стенке материала, а вторая стенка просто отваливается.    

[РобАлекс]

1 час назад, copich сказал:

и я так же вижу и думаю. Поэтому уменьшение напряжения, в голове не как не дает результата - уходим от подреза. Т.е. уменьшая скорость сварки, что вы и сделали, сделали более жидкую ванну, т.к. энергии в еденицу времени больше получается на том же участке. А если уменьшить еще высоту дуги, то энергии будет еще меньше и следовательно еще ниже надо будет ставить скорость. Поэтому у меня и непонимание, зачем ниже то напряжение дуги? 

На EWM и Abicor c KRC2 цикл сварки изделия достигнут благодаря в том числе высокой скорости сварки 1 - 1,37м/мин. Соответственно увеличена скорость подачи проволоки до 15м/мин., что соответствует току до 430А. Только если параметр Коррекция напряжения стоит в значении -1, -2, эти швы варятся без подрезов. Обычно это швы катетом 4мм. И за счёт бугристости нет оплавления кромок, так как шов не вогнутый, а выпуклый.

Если катет 6-8 мм, То при скорости сварки 0,6 м/мин и с колебанием тоже приходится занижать напряжение. 

Изменено Понедельник в 16:29 пользователем РобАлекс

[welderman]

4 часа назад, РобАлекс сказал:

Как раз напряжение и не могу убавить

Убавьте в основных настройках, не в коррекции.

[welderman]

4 часа назад, РобАлекс сказал:

По моим наблюдениям при понижении напряжения шов становится уже, бугристее, при дальнейшем понижении напряжения появляется чешуйчатость.

Что и отображает снижении погонной энергии, или по-другому, удельное тепловложение.Вот смотрите,P*T/l,всё же просто, по -русски: А(Скорость подачи+проволока определённого диаметра)*В(напряжение)* время/ длина шва

 То есть , допустим, имеем для формирования расплава удельное тепловложение в 100ВТ*Сек/метр( цифра условны,для примера), далее железяка нагревается, столько уже не надо через Х времени сварки, как уменьшить эту величину-  можно увеличить скорость, можно уменьшить напряжение, можно ток,но  здесь важно не выпасть из баланса устойчивого горения дуги, можно всеми этими параметрами играть, как хочешь... в 100500 вариантов комбинаций, исходя из критериев ВИК, и других требований

[РобАлекс]

В 17.11.2025 в 22:41, welderman сказал:

Убавьте в основных настройках, не в коррекции.

 В основных настройках источника тока ничего не поменять, что относится к горению дуги. Всё управление с робота. 

[РобАлекс]

Победа!!! Ушли от подрезов. Ларчик просто открывался.

Провел опытные работы. И решил поиграться параметром Arc Lengh Correction (Коррекция длины дуги). В результате удалось остаться на старых режимах, что даёт возможность сохранить время цикла.

Установив параметр в минус, подрезы ушли. Шов стал более ровным.

Вот примеры:

Образец 1. 

Скорость сварки 0.7/ Подача проволоки 9.5/ коррекция напряжения 0/ Коррекция длины дуги 0/ Без колебаний/ Угол наклона гусака 35град от вертикали/ угол атаки 5-10град вперед

340A/ 28В ------Подрезы

Образец 2. 

Скорость сварки 0.7/ Подача проволоки 9.5/ коррекция напряжения 0/ Коррекция длины дуги -5/ Без колебаний/ Угол наклона гусака 35град от вертикали/ угол атаки 5-10град вперед

310A/ 24В ------Нет подрезов

 

[Luckystorm]

Вот бы на швы посмотреть