Jump to content

толщина провода удлиннителя 380


Recommended Posts

Про толщину провода для однофазника понятно, там дело более проблемное. А трехфазник у нас и токи в проводах пониже, да и фаз три, отсюда вопрос, если 3фазный инверторный полуавтомат на 100 метровом удлинителе поэксплуатировать, током до сотни и ниже, есть у кого опыт, какой минимальный сечением провод приемлем для редкого использования ?

  А то с одной стороны 2-3 червонца на кабель потолще выкинуть с запасом жалко, с другой купить бухту 1 или1,5 и не пригодится, тоже нафиг не нужно. Что-то мне кажется , что профтрубу 2мм вполне можно на трехфазном и без особо дорогого провода поварить ? удлинялся кто на трехфазник за сотню метров тонким ?

Link to comment
Share on other sites

@Dos32, школьный курс физики вспомните. 100 ампер, 20 вольт. 2 киловатта ну с учётом КПД и коэффициента мощности, пусть 3. То есть, киловатт с фазы. То есть, 5 ампер. Если принять допустимое падение напряжения при этом 10 вольт, то получается сопротивление одной жилы 2 ома. Если верить онлайн калькулятору, 1,5 квадрата на 100 метрах даёт 1,1 ома. То есть, полторашки с запасом хватит. На всякий случай перепроверьте, мне вручную считать сопротивление лениво, да и спать уже пора
Link to comment
Share on other sites

@SergDemin, все верно, только не учитываете, что при большой длине малого сечения будет индуктивность провода играть. И как будет реагировать на нее первичный выпрямитель, только гадать приходится. Не всегда дело только в просадке напряжения. Поэтому и советуют более толстое сечение. 

 

@Dos32, так вы учтите, что лично я не понимаю где нужен кабель 4-е жилы с сечением 1.5 квадрата. Если в дальнейшем и использовать, то ниже 2.5 квадратов не целесообразно. Даже мотор хороший трехфазный не подключить. Поэтому на мой взгляд не менее 2.5 квадрата надо, чтобы в дальнейшем его можно было применить и в других направлениях. Обычно, если что-то трехфазное, то оно мощное. А для мощного нужно хорошее сечение. Другое дело, если этот кабель на освещение пустить с равномерным распределением нагрузки по фазам... Но это что-то из области фантастики.    

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

@copich,индуктивность провода длиной 100 метров на 50 герцах? Ну Вы шутник, однако. К тому же проводов, скрученных в жгут. Когда магнитные поля проводников компенсируют друг друга.
Link to comment
Share on other sites

 

 

школьный курс физики вспомните

да тут я как раз и считаю, что должно хватать отлично, я ради этого и полуавтомат на 3фазник поменял. А то ведь оно как, на вольтметрах в щите вроде как 220-240 напряжение, а начнешь однофазником варить и на малом токе, а иногда плохо. Похоже так-то напряжение  хорошее с виду, а в импульсах сказывается и кусок воздушки у транса (ко мне новая линия уже СИП, а кусок небольшой старый), и трансформатор деревенский небольшой мощности внутреннее сопротивление явно имеет. В общем парадокс в том, что напряжение хорошее, а сварка иногда просто бросать нужно. А вот в трехфазном свароге 250 моем Тиг и ММА уже плевать хотели на сеть, всегда одинаково стабильно. 

 

 

 

лично я не понимаю где нужен кабель 4-е жилы с сечением 1.5 квадрата

так собственно суть вопроса как раз в том, что я жмот, а нужно редко, поэтому и тратиться неохота, если-б по работе так не парился-бы, потратил денег с запасом, а для редкого облегчения жизни на участке переплачивать неохота. А так иной раз удобно было-бы вместо возни мелким инвертором с электродами полуавтомат подтащить. 

 

 Кстати, сегодня у меня праздник, продал аврору оверман 180, хотел простецкий полуавтомат на 380 типа брима 250 380, т.к. чернухи у меня мало, по работе тиг, там у меня сварог теч тиг 250 трехфазный, сегодня в обед купил с закрытого производства на авито аврору skyway 300 ... благо цена была лучше бримы, только горелки не было, но место было неплохое с виду и там можно было попробовать и оставалось 2 штуки, так что я в восторге ... мне правда такие токи не нужны, но мне нужна стабильность трехфазника, надоело в деревне , днем варит лучше, вечером хуже , теперь будет монстр размером по пояс :), за 40 рублей купил, офигенно, правда в деревню вернусь только через 2 недели, руки чешутся, при покупке пробовал, понравился ....  оно конечно изврат варить таким шкафом по профтрубе 2мм, но если цена приятная и трехфазный, то почему нет :)

 

  а удлинитель именно за недорого, вот сейчас на участке мост собираю для автомобиля через ручей, профтруба и ПВЛ406 шириной 3 метра, электродом долго и некрасиво, хоть и там пофиг, но если нормально, то можно и гроб подтащить. У меня просто 4+ участка в кучу, почти гектар, один старый дом, а на еще 3 участка новые подключения по 15К, застолбил, пока по госцене 550р обязаны подключать, на участок с мастерской отдельное. Итого с удлинителем 100 метров я могу достать почти до любой точки участка с разных сторон, или от мастерской или с противоположной. А так мне кроме полуавтомата и иногда компрессора трехфазного таскать не нужно, так, иногда побаловаться, еще ангарчик сварить надо, погреб возможно, лестницу к пруду и мостик пешеходный, навес перед мастерской, по сути еще 2 въезда нужно сделать с простенькими воротиками, к мастерской и 3му дому заброшенному, дровяник и то в прошлом году оказалось выгоднее из металла собрать, чем из дерева, цена одна, а живет дольше и чинить проще :) . Электродом по тонкому в неудобном месте дольше, а полуавтомат если не лень подтащить приятнее, хоть и расстояния большие.

   Кстати, для удлинителя с проводом 5х1,5 придумал только что применение, на концы переходники одеть и получится удлинитель на 220, в котором по 2 провода запараллелено, тогда будет мощным удлинителем на одну фазу с 3мм параллельными жилами и 1,5мм землей, так точно пригодится :), хотя ... на переходниках смысл экономический пропадет если из вилок-розеток 380-220 делать :)

Link to comment
Share on other sites

@Dos32, никакого парадокс. Скорее всего ноль хреновый. На нем основное падение напряжения и происходит. На фазах всегда провода потолще стоят, плюс нагрузка на 3 фазы равномерно делится. Поэтому трехфазнику и пофигу.
Link to comment
Share on other sites

если ноль хреновый то пульсовый аппарат на 220 начинает срать а не варить. а с 380 прокатывает с хреновым нолём.у меня была такая проблема.пульс любит стабильное электричество.

Link to comment
Share on other sites

@copich,индуктивность провода длиной 100 метров на 50 герцах? Ну Вы шутник, однако. К тому же проводов, скрученных в жгут. Когда магнитные поля проводников компенсируют друг друга.

 

есть пример расчета на 50Гц. 

 

https://www.electronicsblog.ru/nachinayushhim/raschyot-induktivnosti-chast-1.html

 

читайте...

 

На одно фазной сети, тоже два провода в куче собраны и все равно индуктивность имеется. А если будет удлинитель свернут, то индуктивность вы очень хорошо прочувствуете. И нагреет кабель ни потери в жиле.  

Edited by copich
Link to comment
Share on other sites

 

 

если ноль хреновый то пульсовый аппарат на 220 начинает срать а не варить

угу, именно срать. Причем так-то мне даже повезло, отвод 5 столбов СИПа к своему участку заднему с мастерской сделан в деревне не так далеко от транса, я там сзади один, пришлось электрикам из за моего участка этого за 550р цены подключения 5 столбов ставить, :), столбы новые, через один повторное заземление, на последнем столбе в щите ноль разделен, вольтметры они-ж интегрируют, так что видим среднее и довольно хорошее, осциллографа нет, да и так понятно что импульс не тянет, а полуавтомат иногда совсем никуда. Поскольку влиять на это невозможно, нафиг все однофазное, все равно в мастерской варить , последним был полуавтомат. Благо в том году и компрессор сдох, теперь тоже трехфазник.

 

 

 

никакого парадокс. Скорее всего ноль хреновый. На нем основное падение напряжения и происходит. На фазах всегда провода потолще стоят, плюс нагрузка на 3 фазы равномерно делится. Поэтому трехфазнику и пофигу.

 Ну ноль ... отвод от транса, мои 5 стобоы, мой СИП 16 от столба и 6ка в щитах и СИП внутри мастрской, больше я ничем на ноль неповлияю, как линия появилась, только 3фазка мощная покупается, полуавтомат первый был, еще до линии и без опыта, точнее до новой линии его пришлось вообще поставить на полгода в угол, времянка была от тещиного дома 100м 4ки, там вообще никак полуавтоматом, я тогда сваркой еще не занимался, только попробовал пару парников теще и ворота с 2 сторон инвертором сварил.

 

Просто именно поэтому и подумал, что удлинитель на трехфазке может быть и довольно хилым для редких работ возможно. надо попробовать. Вообще можно приколоться, взять для эксперимента вместо 4жилки 2 провода 2х0,75 , точно, вроде лежала бухта, накинуть на них розетки и испытать для опыта, даже интересно, может на 3 фазах и по сопле слегка работать сможет.

 

 

никакого парадокс. Скорее всего ноль хреновый. На нем основное падение напряжения и происходит. На фазах всегда провода потолще стоят, плюс нагрузка на 3 фазы равномерно делится. Поэтому трехфазнику и пофигу.
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...