Что нам стоит...построить

[Сусанин]

вот @Сусанин, Сапер посоветовал не изгаляться с каркасным возведением, а лОжить сразу пеноблок. 

я вам за фундамент веду. а на ростверк хоть что, минут плиты - коммуникации замурованы, сразу надо думать про яму, ну и дохрена бетона и арматуры. Возможно растрескивание, из за нераномерного прогрева земли

[МассаТом]

@Сусанин, вот по этому и обратился к Вам всем за советами. 

[Сусанин]

@Сусанин, вот по этому и обратился к Вам всем за советами. 

подъезд хоть какой нибудь техники возможен? таки сколько машин загонять хотите? Как загонять? с одного краю, посередине?

картинка того как хочется упростила бы ситуацию

Изменено 23 апреля, 2017 пользователем Сусанин

[МассаТом]

@Сусанин, подъезд техники возможен, местность не болотистая. Про расположение заезда не думаю даже пока, нужно пока общую стратегию понять, и бюджет..ввязываться в эту войну нужно сильно подготовившись.

[Сусанин]

@Сусанин,  нужно пока общую стратегию понять, и бюджет..ввязываться в эту войну нужно сильно подготовившись.

Так от хотелок и зависит и бюджет и все. Предварительный расчет нагрузок , материала, просчитать затраты на то на другое. Если вы не собираетесь на межетажное перекрытие вешать газель, и она одна будет только стоять на полу, то каркасная технология проще и легче и быстрее в возведении. если надо кранбалку и тали, тогда да, тут уже и ушп на фундамент и стены из блоков, отсюда и нагрузка на грунт другая и вес конструкции другой

[МассаТом]

@Сусанин, я задачу с выдергиванием моторов решил без кран балки, некое подобие "цапли" разбирается, в углу стоит. Повторюсь, основные задачи: в ширину-батон+нива, теплый пол держащий нагрузку, и второй этажик. 

[Сусанин]

@Сусанин, я задачу с выдергиванием моторов решил без кран балки, некое подобие "цапли" разбирается, в углу стоит. Повторюсь, основные задачи: в ширину-батон+нива, теплый пол держащий нагрузку, и второй этажик. 

ворота одни или двое?

[МассаТом]

@Сусанин,одни, двойные, с дверью в одной из створок. Высота под газель.То есть где-то 2,60 

[Глобул]

Пеноблок придётся закрывать снаружи чем-то.

Штукатурить его насколько я знаю нельзя. Поскольку конденсат впитанный пеноблоком конденсируется снаружи, под штукатуркой, и там начинает кристаллизоваться. 

[Сусанин]

@Сусанин,одни, двойные, с дверью в одной из створок. Высота под газель.То есть где-то 2,60 

общий размер проема? сколько окон на первом этаже, какая толщина стен хочется?

Пеноблок придётся закрывать снаружи чем-то.

Штукатурить его насколько я знаю нельзя. Поскольку конденсат впитанный пеноблоком конденсируется снаружи, под штукатуркой, и там начинает кристаллизоваться. 

можно, штукатурка дышит

[МассаТом]

@Глобул, главное понять из чего дешевле. Сапер говорит что каркас дешевле и быстрее, другой (не форумчанин) сказал, что "строй каркасный, появятся деньги обложишь пеноблоком"...мне просто нужно понимать, какой вариант действительно правильный в моем положении.

@Сусанин, хочется много его, но нужно скромно войти в эту ситуацию, без "хотелок", по спартански, но не в ущерб здоровью. 

[Сусанин]

@МассаТом, 

Бляхамуха, да рассчитай уже стоимость одного вида фундамента, другого, стены из блока, стены из бруса... Сколько денег есть в наличии чтобы потратить сразу?

@МассаТом, 

Бляхамуха, да рассчитай уже стоимость одного вида фундамента, другого, стены из блока, стены из бруса... Сколько денег есть в наличии чтобы потратить сразу?

вот картинка на ушп, по деньгам осилишь? посчитал только объем бетона и пенопласт на утепление контура, а еще надо арматуру 12 мм, доску на опалубку, доставка бетона, засыпка контура. и по мелочи

[МассаТом]

@Сусанин, денег нет, занимать буду. Рассчитать? хм.. Не смогу, видов этих блоков масса (это если из пеноблока), каркасный таж ситуация, я в Жизни ни разу не возводил стен и не знаю сколько стоит, и что в этом пакете каркасного дома должно быть. Какими там материалами нужно пользоваться, в какой последовательности и пр. Вот вы к примеру, возьмите и скажите сколько стоит 6х6 из блока или 6х6 каркасный, ибо видимо знаете, с воротами без окон и с вторым этажом. Смету посчитать это не сложно, сложно отследить тенденции современного стройматериала, ибо каждый день на рынке то нибудь новое. Одного бетона три вида предложили. Пеноблоков видов-тьма! Вот и петляю меж трех сосен.

[Сусанин]

@Сусанин,  денег нет, занимать буду. Рассчитать? хм..Смету посчитать это не сложно,

вот от сметы и надо плясать. Из блоков сразу явно дороже, каркас дешевле. 

Почем вам бетон предложили? хоть какой , чтоб знать цену. на ушп бетона надо 15 кубов, это три миксера по 5 с доставкой, либо 6 на ростверковый, и один миксер 7 кубов - вот и разница. Зная объем стены и объем блока считает сколько блока надо, хоть какого, самого дешевого, с доставкой, плюс раствор для кладки надо. На каркас кубов 6 максимум надо дерева. Вот и разница в деньгах которых нет. Либо вложиться в 500 тыр либо выйти за 1млн руб

[МассаТом]

@Сусанин,написанные вами суммы для меня в нынешнем положении совсем не..в общем много очень. Бетон смотрел на сайте мосбетон. Там от 2,5 до 5 за куб. Без учета доставки. 

[Сусанин]

@Сусанин,написанные вами суммы для меня в нынешнем положении совсем не..в общем много очень. Бетон смотрел на сайте мосбетон. Там от 2,5 до 5 за куб. Без учета доставки. 

А вы хотели как? если закрутить одну сваю с помощью техники и с учетом цены - 4тысячи. Стройка денег жрет.....

Поэтому и талдычу уже полдня, что надо решить из чего строить и считать сколько стоит, и накинуть еще 15 % на колебание рынка...

[МассаТом]

@Сусанин,пффф..тут я уже подзакипаю, сказал же, ЗАДАЧА-ДЕШЕВО, тепло, быстро. Требуется ОПЫТНО пройденный путь, с высоты какого скажут "не морщи лоб, тебе нужно вот это, это и это, так будет ДЕШЕВО БЫСТРО и ТЕПЛО"  Как еще спросить? НЕТ у меня знаний как оно дешево. По этому и спрашиваю.

[Сусанин]

@Сусанин,пффф..тут я уже подзакипаю, сказал же, ЗАДАЧА-ДЕШЕВО, тепло, быстро. Требуется ОПЫТНО пройденный путь, с высоты какого скажут "не морщи лоб, тебе нужно вот это, это и это, так будет ДЕШЕВО БЫСТРО и ТЕПЛО"  Как еще спросить? НЕТ у меня знаний как оно дешево. По этому и спрашиваю.

Вы в магазин ходите? на цены смотрите? тут тоже самое, мониторим цены на самые ДЕШЕВЫЕ стройматериалы, свозим их в одну кучу и делаем быстро 

[МассаТом]

@Сусанин,спасибо за диалог 

[Глобул]

 

 

на ушп бетона надо 15 кубов,

15 кубов делим 42 квадрата пола, получаем толщину плиты 0.357 метра.

[МассаТом]

@Глобул, у соседа по участку 40 см эта самая плюха, полы в смысле,  пятый год дому-треснула (залитая плита) кое где уже. По этому говорил, что нужно якобы по углам сваи невзирая на эту самую монолитную плиту.

Изменено 23 апреля, 2017 пользователем МассаТом

[Глобул]

Гера, давай погоняем понятия.

Ленточный фундамент для индивидуального сельского строительства -- копаем траншею по периметру дома, землю внутрь, ставим армокаркасы и месим бетон заливая постепенно весь периметр лентами по 15 сантиметров примерно. Как пишут в букваре такая заливка практически не уступает монолиту залитому за раз. Поэтому называется ленточный.

На него ставят цоколь, обычно кирпич, или камень, внешняя и внутренняя стенка, с последующей заливкой между ними. Я это проходил. За лето вдвоём можно осилить.

 

Ростверк -- грубо говоря это монолитный, армированный цоколь, который стоит не на фундаменте а на сваях. 

 

Утеплённая шведская плита -- и так понятно.

 

А теперь Сусанин, добро пожаловать на стройку. 42 квадрата плиты, пусть даже 20 см толщиной это 8.4 куба. При этом отсутствует бурение земли, изготовление хомутов, и мощная высокая опалубка. Одно дело связать сетку из арматуры, другое гнуть хомуты в количестве около сотни. Так же отпадает засыпка внутреннего обьёма образованного ростверком, и устройство полов, что опять же означает бетона сантиметров десять причём армированного, ибо не армированный свою работу выполнять не способен, так как не имеет сопротивления разрыву.

 

Про соседа у которого треснуло -- видимо наумничал с армировкой, но не признается даже под пытками. Я этих строителей от сохи насмотрелся -- рельсы заливают в перекрытие подвала, а оно всё равно рушиться.

[Рязань штурман 001]

@МассаТом,Не Эльдар, все-таки придется покупать контейнер, а к нему уже пристраивать гараж... А так чтобы за лето, миллион надо...для начала...

[МассаТом]

@Глобул, есть  миксер у знакомого, должен по идее вползти туда, крутоватый подъем, но вроде вползет. Цена на куб 3500 на гравие, 350я марка, без учета доставки, доставка 300р куб. То есть получаем 3800 куб. Теперь по идее нужно посчитать кубатуру пола, 6х6х0,4=14,4 кубов, и пару кубо на "выровнять", итого только на плюху нужно 60р. Мда..арифметика.

, контейнер не вариант совсем. 

[Глобул]

Зачем плита 40 см?!!

Стреляйте меня -- не пойму. Мы перекрытия лили до 24 см максимум. Так это производственное здание. А бытовые помещения обычно до 20. Подчёркиваю -- перекрытие. Лежит оно на колоннах которые идут с шагом в 6 метров. А у тебя оно на грунте лежит.