Подбор электродов для сварки автомобиля.

[мишаня66]

Привет всем. вопрос вот в чем, эксплуатирую старое авто точнее два, соответственно нужна сварка (заваривание трещин, замена прогнившего железа)до этого пользовался ручной дуговой сваркой перем. тока ап-т "Русич". Время показало что это далеко не выход, задался вопросом познакомиться с миг и маг сваркой. Нашел на форуме книги почитал-вопросов стало еще больше. Подскажите пож.как быть в такой ситуации все дорого сложно и требует навыков, неужели не придумали плавящийся электрод для сваривания тонкой листовой стали в защитных газах образующихся при горении покрытия электрода.

P.S. за ранее благодарен. и еще приятно читать форум первый раз встречаю форум без оскорблений, упреков, унижений.

[АВН]

Мишаня 66,что конкретно оказалось для Вас сложным и требующим навыков?

Расходники есть в магазинах,бытовой ("хоббийный") п/а сейчас в диапазонах до 20 000р,газ и редуктор тоже не проблема.

Сварка в личном пользовании никогда не была дешёвым удовольствием при условии,что "лучшее-враг хорошего".

p.s.Что касается упрёков и оскорблений,то Вы меня ещё плохо знаете.

[levdenisov1962]

Да ладно вам АВН, не помню что-бы вы кого-то оскорбили,Мишаня 66 если РДС получалось мастырить, с ПА справитесь.

[АВН]

Почему я и поинтересовался сложностями.Автомобиль ремонтировать намного сподручней п/а,чем ручной дуговой.

Да и результат будет не только в качестве,но и в конечной экономии выражаться.Меньше нагрева и зачистки после сварки.

[sonyk912]

Приходилось варить трещину, после удара, в лонжероне ВАЗовской классики ММА ф2 МР-3С (не самый лучший электрод в плане повторного поджига), после ремонта сам езжу. П\А конечно предпочнительней ММА в кузовном ремонте (собираюсь приобрести).

[аргонавт]

У меня в гараже к сожалению нет п/а . варю мма . электроды мр 3 ненавижу и плююсь давно это сейчас они посинели в обмазке . перекрасились так сказать . застал их и с другой обмазкой когда только переменка была . тогда они липнуть норовили но в ближайшем магазине как назло только их и продают да ещо меньше 2мм нет в обшем варил тут на свою Победу деталюху фотки не особо . вечерело и был на нервах .

[мишаня66]

Мне почему п\а кажется сложной штукой я как то бывал в автосервисе и сервисмен такого понас... мне на копеечку и у меня сложилось мнение что мне никогда не освоить этот аппарат, какоето немыслемое чутье нужно иметь чтобы наложить шов.Да и ближайшее место где я могу заправить балон 80 км., а катушку с проволокой 160 км. Хотя я не об этом, буду с вами откровенен меня беспокоит нагрев большой металла от этого потом рядом идут трешины, может 1 мм электроды попробовать все меньше ток, или обмазачка какая хитрая. Мне попадались 1,5 мм электроды ну как то не очень.

[levdenisov1962]

Варить кузовщину РДС это типа Армянской сварки. А Армянской сваркой кроме Армян не кто не владеет.В этой сварке, когда самая главная проволока лопнет вся машина рассыпается.

[АВН]

Мишаня66,скажу Вам тоже по секрету,что имея некоторый опыт в сварке электродами УОНИИ и ремонте а/м никогда даже не пытался варить РДС кузовную жесть.

3 фазным ПДГ на проволоке d=1,2 приваривал,РАДС присадкой МНЖ неплохо получалось,но ручником даже на переменке в голову не приходило.

Хотя видел во дворе жертву такого ремонта,жаль не сфотографировал.Не пожалейте денег-купите п/а и не мучайтесь,ведь когда нибудь и новая машина потребует ремонта.А "сервисмен"-не показатель,а ...на букву с.

[AkaShira]

Мне почему п\а кажется сложной штукой я как то бывал в автосервисе и сервисмен такого понас... мне на копеечку и у меня сложилось мнение что мне никогда не освоить этот аппарат, какоето немыслемое чутье нужно иметь чтобы наложить шов.

Ничего подобного. П/а это игрушка для сварщика. Освоить можно за считанные минуты.

[Лепило]

Хочу п\а Хочу п\а хочу хочу хочу хочу........... а...а...а...

Пришлите фотки швов на CO2 и примерный расход газа на тонком металле (до 2 мм). А ещё удобство в использовании.

пжЖжалста!!!!!

Так а что это за приёмчик у сварщиков п\а каждый раз кусачками откусывать кончик проволоки перед

каждым швом. Это что "не настрой" или норма???

[Mykola]

Лепило

По окончанию сварки у полуавтоматов, не оборудованных функцией "отжиг проволоки", на кончике проволоки образуется шарик окисленного металла. Это та последняя капелька, которую "как не тряси - все равно в трусы", не успела упасть в ванну... Это сосредоточие окислов попадает в шов и образует дефект в начале его. Функция отжига дает в конце сварки мощный импульс, сбрасывая эту последнюю в ванну и проволока на конце получается рваной формы без шарика.

PS: следует добавить, что эта функция еще и обеспечивает нужный вылет электрода перед началом сварки, что существенно увеличивает скорость при сварке "пунктирных" швов.

[Лепило]

Вот спасибо тебе человек! А говорите не чего сказать. Ведите как там всё... А то я представляю 50-60 коротких швов 25-50 мм вокруг моих изделий и после каждого кусачками клац.... да я утоплю этот п\а...

Запишем значит, с функцией отжига.

[Mykola]

Лепило

Будете писать, добавьте ремарку: такая функция денег стоит... Встречал только у "навороченных" аппаратов.

http://www.svarim.com/esab/ob/poluavtomat_svarca/17/

[АВН]

Лепило,каждое утро я забываю про Вашу просьбу о швах.Но "профессиональные" и "любительские" полуавтоматы-это несколько разные деньги и требования.

И такой момент тоже имеет место,что в промышленных п/а все эти функции имеются по умолчанию,к тому же с диапазоном регулировки отжига и прочими фишками.О которых сварщики даже не задумываются.Проволоку откусывают,когда чистят сопло не снимая с горелки и потом выдувают брызги изнутри-проволока то идёт.

Газ,проволока,пассатижи хозяйские-чего их жалеть?Кончилась кассета-выбрасывают вместе с 2-3 метрами оставшейся проволоки.Время дороже...

Расход газа по СПС 10-15 л/м.103 м3 газа за день на участке израсходовали? Что-то вы,ребята,сегодня плохо поработали...

Пассатижи через год списываются без предъявления.Если от них что-то осталось,можешь домой унести.Это так,для сравнения.

А если хотите испортить себе настроение окончательно,посмотрите хотя бы www.merkle-russia.ru .Вчера уже давал где то эту ссылку.

[Лепило]

Лепило

Будете писать, добавьте ремарку: такая функция денег стоит... Встречал только у "навороченных" аппаратов.

http://www.svarim.com/esab/ob/poluavtomat_svarca/17/

 

Ясно. Спасибо. А то опять я губу раскатал...

 

Лепило,каждое утро я забываю про Вашу просьбу о швах.Но "профессиональные" и "любительские" полуавтоматы-это несколько разные деньги и требования.

И такой момент тоже имеет место,что в промышленных п/а все эти функции имеются по умолчанию,к тому же с диапазоном регулировки отжига и прочими фишками.О которых сварщики даже не задумываются.Проволоку откусывают,когда чистят сопло не снимая с горелки и потом выдувают брызги изнутри-проволока то идёт.

Газ,проволока,пассатижи хозяйские-чего их жалеть?Кончилась кассета-выбрасывают вместе с 2-3 метрами оставшейся проволоки.Время дороже...

Расход газа по СПС 10-15 л/м.103 м3 газа за день на участке израсходовали? Что-то вы,ребята,сегодня плохо поработали...

Пассатижи через год списываются без предъявления.Если от них что-то осталось,можешь домой унести.Это так,для сравнения.

А если хотите испортить себе настроение окончательно,посмотрите хотя бы www.merkle-russia.ru .Вчера уже давал где то эту ссылку.

 

Ладно ладно, не ругайтесь. Всё нормально. А у меня всё своё, так что и предъявлять не кому (на списание). :P

[аргонавт]

Варить кузовщину РДС это типа Армянской сварки. А Армянской сваркой кроме Армян не кто не владеет.В этой сварке, когда самая главная проволока лопнет вся машина рассыпается.

 

Директор авто предприятия виноват хоть и не армянин . как то после небольшого взрыва ацетилен.генератора велел всю кузовщину пропаном варить . сварным куда деваться . страшные времена социализм однако . в основном проходились изначально газом долго и муторно . после по верху електродом для прочности а так автомат естественно лутшее но на детали под шпаклевку мне все равно чем варить .

[аргонавт]

Кошмар МР3 прямо таки меня преследует . подрядился варить внутрицеховое отопление в подмосковье . магазина четыре заходил в поисках АНО21 . кругом мр в разновидностях . это заговор против российских сварщиков . с неделю назад клиент купил ано 24 ну думаю может что похожее . так нет и там синяя обмазка . вернее назвать голубой .

[АВН]

А если бы,не дай Бог,пропан рванул на автопредприятии-варили бы феном? Странная логика у директоров а/п.

[Evgen]

Ясно. Спасибо. А то опять я губу раскатал...

Можете опять раскатывать. Есть и у бюджетных моделей.

[аргонавт]

А если бы,не дай Бог,пропан рванул на автопредприятии-варили бы феном? Странная логика у директоров а/п.

 

Нет не странная логика . в мысли к другому человеку не залезеш . просто подумал что это старый соц . директор имел в виду если не хотите следить за аппаратурой (клапан забилься) то по.......... через месяца два все опять перешли на ацителен . машина должна быть на линии при любой погоде .

[levdenisov1962]

А если бы,не дай Бог,пропан рванул на автопредприятии-варили бы феном? Странная логика у директоров а/п.

Не, феном чуть дольше чем пропаном, тогда как совсем давно, на заклепы.

[Лепило]

Кошмар МР3 прямо таки меня преследует . подрядился варить внутрицеховое отопление в подмосковье . магазина четыре заходил в поисках АНО21 . кругом мр в разновидностях . это заговор против российских сварщиков . с неделю назад клиент купил ано 24 ну думаю может что похожее . так нет и там синяя обмазка . вернее назвать голубой .

 

Вы не одни! Крепитесь уважаемый. МР-3 сам сатана "намазывает". Сегодня видел АНО 21 открыл пачку и правда голубятня...

аж рука не вольно дернулась. Хотелось выбежать из магазина и закричать.... Да но рядом лежали МТГ и у них синяя но они то ведь хорошие так что может попробовать.

Или уже знаете.

[AkaShira]

У нас, на Украине, аналог МР-3 - АНО-21 Vistec, если кто помнит такие - артёмовские электроды.

Знаете, мне нравятся. Есть конечно дефекты и некоторые неудобства, но терпимо. Иногда коронка образуется, шлак плохо отбивается и кончик электрода (походу графитовый кончик для быстрого поджига дуги) иногда выё...., но шмалят колоссально.

[levdenisov1962]

АкаShira те сварщики которые давно на пенсии других электродов и не знали, МР-3, УОНИ -1355 с некоторыми ответвлениями и конечно ОНО, они не хуже выполняли свою работу тем что было и усердия больше прилагалось, липы не было. А сейчас молодежь запуталась в новых технологиях, вернее их запутали,а по существу ничего в электродах не изменилось, кроме специальных.