copich

1 минуту назад, Dmitry1962 сказал:

хобби, но со временем "оброс" всяким разным - от ЦАМ до ПАНЧ-11...

если не каждодневная задача где иностранные работники работают, то хобби не хобби, а иметь надо много. У меня для паяльника только 5 разных жал. А так же разный флюс, припой ... Про отвертки молчу  . 

Да даже термо пасты и те надо иметь разные. Т.к. в одних случаях одни лучше работают, в других случаях других хватает, чтобы не брать дорого за ремонт. Ну не поймет этого клиент. Ему на 5 и более лет хватит и довольно дешевой. А на промышленном оборудовании это боком выйдет. А сколько разных термоусадок ... уууу  Обжимки для проводов и т.д. и т.п. Так не задумываясь, так и нет ни чего. А подумал и понял, как много разного надо и это просто припаять  

По сварке... горелка как минимум флекс, а лучше две иметь, вторую не флекс пусть жирнее но не насиловать флекс (а там еще с водой или без), а следовательно цанги, электроды, сопла ... Да и вообще, горелка со временем как расходник становится. А еще у меня даже титановый присадок есть... ну вот так... надо - пришлось... Бур титановый ни каким другим присадком не подлечить...  

17 минут назад, kabaakaba сказал:

для хобби бы не заморачиваясь покапал частями потизоньку.

наверное что-то в районе 1.6 - 2.4, т.к. 3 мм частенько толстое. Но если литые диски от авто под разделку, тут как раз 3-х мм присадок будет самое оно. Т.е. задачи решаемые по алюминию от остального разнятся. Вот нерж варить, тут часто от П\А проволоку использую, шов аккуратнее можно сделать. Т.е. стараться своим телом и немного присадка 0.8 проволоки вполне хватает. ИМХО. Так же и по CuSi. либо 0.8 либо 1.0... 

А вообще, если реально себя посветить делу сварки, то тут надо чем больше тем лучше и всегда будет не хватать  как собственно и сказал: 

11 минут назад, Dmitry1962 сказал:

Открывай кошелек...

Это как у маляра мильон разных наждачек и проспособ, как у токаря и проче и прочее. Например заварить тонкое, то точно присадок 0.8. Если варить что толще, то и присадок бы иметь толще, т.к. с тонким время сварки увеличивается. А с толстым присадком переходя на сварку тонкого, стенки уже поплавились, а присадку хоть бы хны. Так же как и вольфрамовые электроды ... Как остро не точи, но электрод 3.2 не заменит электрод хотя бы 1.6. И опять же наоборот не работает. Что 1.6 уже не сварит, т.к. сам быстрее расплавится, нужно иметь 3.2    

Т.е. все сказанное из моего опыта. У других может быть другое мнение, т.к. задачи у всех разные. Если для одних фольга 8мм, то для других 1мм. А мне приходится часто (правда не в ручную) решать задачи и 0.5, а то и 0.2-0.3. 

И рынок ни какой не поделен. Т.к. много криворуких. А те кто делают хорошо, то ценники другие. Поэтому для получения своего клиента просто нужно время и качество выполняемых работ. После уже и монету можно будет другую просить. 

53 минуты назад, kabaakaba сказал:

Вот еще надо понять что то по чугуну

зависит от чугуна. Если варится мягко без дикого пузырения и загазованности, то нержой можно заварить. Если пузыриться то CuSi3. На форуме есть тема про чугун и чем его лечить, особенно выпускных коллекторов двигателя касается. Чугунные тиски, хорошо лечатся и специальными электродами по ММА, но дорого. Либо нержой. По крайней мере повторов не случалось. Но тут у меня опыт мал, может кто-то мое мнение оспорит либо дополнит. 

В остальном, будет зависеть в какую сторону смотреть. Если по авто запчастям то может и цинковую присадку надо это что из ЦАМ сплавов лечить, на форуме о ней так же почитать можете. Но учитывайте, что это очень вредно, как испарения цинка. Если просто бытовуха, то указанного вами списка, мне лично хватает. Латунь - CuSi, медь, хоть провод можно взять. 

Единственное, у вас не указано, что для сварки черняги планируете использовать...  Если есть П\А, то с него можно взять проволоку. Только 0.8 не всегда удобно работать, иногда и 1.0 да же не хватает. Так же и по остальным материалам. С катушки отмотал кусочек и погнал. 

18 минут назад, Владислав70 сказал:

То есть этот осцилограф можно купить?

в моем арсенале DS203. Вполне хватает в бытовых задачах. Да, надо конечно приноровиться иногда, т.к. может абру кадабру показывать, после аналогового. Но если не лезть в МГц, то очень упрощает, т.к. лежит в кармане  .

20 минут назад, Владислав70 сказал:

Диоды можно три оставить на 60а, все равно с запасом будут уже против 30а в оригинале?

этим как раз и решите проблему. Только, главное, чтобы сопротивление перехода не было значительно выше. В противном случае это так, личное успокоение. Но учитывая, что они не прошли отбраковку, то именно по этой причине обычно ставлю с завышенными характеристиками. После такого, возвратов не бывает, тьфу тьфу тьфу... Что по диодам, что по транзисторам. Если ставить ориг маркировку, то в дешевом оборудовании сложно давать гарантию. Там именно удешевление, поэтому и слабее элементы изначально стоят. 

23 минуты назад, Владислав70 сказал:

Как буд то забыли впаять

платы делает один конвейер, а далее уже сборка. Следовательно там либо будет впаяно либо нет. Но обычно и обвязки затворов нет. Но 60N60 вполне работают. Главное не грубая подделка, где даже к радиатору может быть плохой контакт из-за кривого пластика торчащего в районе винта. 

26 минут назад, Владислав70 сказал:

же мощность приподымется?

нет. Надежность будет выше. Но мощность аппарата ... неее. Надо смотреть ШИМ обвязку. Скорее там ограничение будет. 

28 минут назад, Владислав70 сказал:

Предлагают 15ватт 51ом и 10ватт 51ом за них говорят что ставят на сварочники.. от производителя долго ждать детали? И штучно они занимаются? 

ставить конечно больше мощности. И в китайский аппарат вполне хватает китайских запчастей. Так что если по размеру хватит, то более мощное ставить если конечно ставить доп конденсатор. В противном случае, все изначально не плохо работает. Этот резистор только для стартового включения (ограничить ток заряда конденсатора), далее реле включается и сварочник работает через реле, а не через резистор. Поэтому мощности резистора должно хватить только для зарядки конденсаторов и запуска вспомогательного Б\П. И тут городить огород, не имеет смысла.  Т.е. и кнопку включения аппарата спасает и конденсаторы дольше работают. Без резистора либо кнопка быстро выгорает либо конденсаторы имеют отгоревшие контакты. 

В 13.01.2024 в 10:05, Serge75 сказал:

Современные размагничиватели инструмента и самоделки-слабые по мощности. Не тратьтесь на них.

элементарно, обычный ТИГ аппарат с кнопкой, а не псевдо ТИГ под вентильную горелку, с достаточно длинным кабелем, метров 10, может и 5 метров хватит. Обмотать его во круг трубы и включая\выключая аппарат, с тока например 30-50А , перебрасывая соединения кабелей с + на -, уменьшать ток, т.е. каждый раз уменьшать крутилку тока и перебрасывать полярность. Достаточно 1-2 сек на вкл\выкл и так до минимально возможного тока. В итоге в целом должно нейтрализоваться поле. Поэтому как вариант ТИГ источник без HF должен помочь. Конечно установленная пломба уйдет в утиль. Но не разматывая кабель, сразу замерить намагниченность. К концу действа, намагниченность должна быть нулевая. Не получится, еще раз, но с увеличенным временем на ВКЛ. или играться этим временем. В Заводских устройствах, алгоритм заложен. Но по сути он делает это же. А вот с уменьшением тока и намагниченностью, время вкл нужно подбирать опытным путем, т.е. делая замер. После действа, подождать денек. Если не вернется намагниченность, то выдохнуть и разбирать конструкцию с кабелями. 

Намагниченность .... тут такое дело, если конечно это по причине сварки, то решаемо. Но если кто-то за стеной поставил типа ВРУ, то оно фонит хорошо. И от него тоже в последующем может быть поле способное намагнитить. (Но это так к слову (вижу что в сообщении только место сварки и гайки имеют поле). Но нужно учитывать, что по фото, т.к. это концевые точки, т.е. метал заканчивается и начинается пластик, то тут будет образовываться конкретный полюс + или -. Поэтому возможно, намагниченность остается и пломбы страдают. Если бы и дальше сталь шла, то возможно и проблемы бы не было.) На предприятиях другие мощности, поэтому рядом с контактными машинами по сварке, только качественное заземление не позволяет электронике роботов или иного не сходить с ума. Как дело в домах, не знаю. 

Но вообще... уже подобная тема была. Тут вопрос к тому кто делал сварку. Т.к. стояк дело не личное, а относится к городской ответственности. И если сварку производили официально, то и состыковывать эти службы, мол вот они вот они, вы между собой и разбирайтесь (номер заказа такой-то, делали тогда-то). Если варили пользуясь сторонней организацией, то тут сложнее. И смогут ли они решить задачу, сложно однозначно ответить. 

1 час назад, Владислав70 сказал:

Пойдут ли они???

по диодам чуть проще, можете и увеличить количество. Но скорее всего не сильно спасет, т.к. радиатор то все равно не большой. Надо тепло куда-то отводить. А греться все равно будут. Еще их меньшее количество или большее все равно убьет, если например стол не заземлен и на нем есть потенциал. Так однажды аппарат спалили и не слабо, когда случайно к отопительной батареи прикоснулись горелкой (даже в подающем моторчике, щетки испарились). И если проблема была бы со стороны силовых транзисторов, то диоды обычно не страдают. А вот в обратную сторону может и силовые транзисторы сжечь. Если от перегрева, то возможно и поможет доп диоды, но радиатор... 

По транзисторам, все зависит от реализации схемы управления. Если не перегрузите ее, т.е. не будет просадки по сигналу управления, то можно и поставить. Но лично я не люблю параллельных соединений транзисторов, т.к. в таком случае, они должны быть точно из одной партии. Если по характеристикам будут отличия, то при большой нагрузке могут эти отличия негативно сказаться. По конденсатору, ну если есть место, конечно хуже не будет. Только резистор зарядный может по току сгореть. Может надо будет и мощнее поставить. Хотя они (те что продаются), работают не на пиковый ток, а достаточно распределенный по времени, т.е. плавно возрастающий. 

Следовательно даже 20W 51R, может так же сгореть. То что вы указали обозначение, это то же самое, что вам и предлагают. Только как выше сказал, могут быть отличия. Качественные резисторы то же в цене дороже чем имеющихся аналогов на рынке. Но дорогие не покупают, поэтому не привозят. Так же на алиэкспресе, предложения только по дешевым резисторам. Дорогие не попадались. Итальянские на тот же номинал по сопротивлению и мощности минимум больше раза в 2. Да, они может так же китайские, но на китайских площадках в таком корпусе не встречал. Поэтому заказываю у производителя оборудования.  

Замена силовых транзисторов только через проверку сигналов на их затворах. Без этого, очень большая вероятность их палить палить и еще раз палить... 

В сварочниках копаться, вполне хватит любого дешевого осциллографа, сигналы кГц. А проблем с МГц кварцами что-то не припомню. Поэтому тут вариант именно если не лезть в микроконтроллеры с внешним кварцом.   

1 минуту назад, welderman сказал:

Тоже вариант.

Поэтому, как вариант, узнать у соседей, что у них. Может и там уже пломбы ... тю-тю...  

2 минуты назад, welderman сказал:

Точность низковата, да и руки трусятся...

не. Пусть даже и не руки будут трястись. Если магнитно труба заряжена, то иголка так прилипнет, что мало не покажется. А если этого не будет, то ... в любом случае, на какую силу поля пломба рассчитана. Вот в чем вопрос. Тогда можно будет понять от куда такому полю можно будет образоваться. 

5 минут назад, Точмаш 23 сказал:

Это возможно,если погрузка/разгрузка/труб велась магнитно-грейферным захватом.

Тут вопрос в том, что на какую силу магнитного поля сможет реагировать пломба. Ведь от такого захвата не будет достаточно сильного намагничивания. Если сварку произвели, значит и сильной намагниченности не было, в противном случае, при сварке дугу бы сдувало и не было бы возможности заварить. Плюс это общая система, т.е. при контакте с общим трубопроводом, заряд бы растекся. А еще протекание воды по трубе так или иначе приводит к получению некоторого заряда, трение о стенки. 

23 минуты назад, Bounce77 сказал:

Проверить намагниченность возможности нет, так как нет ни у кого теслометра чтобы проверить на практике.

практически в любом телефоне, уже, есть компас. Вот его и подносите к трубе. Если намагниченность есть и довольно сильная, то компас будет сильно менять свое значение. Конечно со стрелочным компасом это визуально лучше видно, даже стрелка меняет свое пространственное положение относительно оси. Т.е. не параллельно стеклу защитному, а одна из сторон стрелки даже к стеклу прислоняется. 

А вообще, если провод был рядом с счетчиком, то по причине протекания тока и могли нарушить пломбу. Например где-то к трубе стиралка подключена. Следовательно рядом проводник и мог нарушить пломбу. Но надо конкретнее смотреть... Ведь если было намагничивание изначально, то и сварка практически не возможна. После сварки конечно будет небольшая намагниченность, но не критичная для счетчика. 

42 минуты назад, Сан Толич сказал:

на каком токе работать (чую, что близко к максимальному надо)

Наплавлять по спирале или зиг загом,  не имеет ни какого значения. Тут именно в удобстве дело и чтобы деталь не завязало узлом или в виде яйца его не получить, ведь спираль будет равномернее прогревать деталь и усилия стягивания после остывания наплавленного будут равномернее распределяться. Некоторым наплавляли зигзагом, но по причине толстого и массивного, на выходе было кольцо, оно таким же и осталось. Некоторым именно спиралькой. 

Много тока то же не всегда нужно, т.к. тепло, оно замкнуто и деваться не куда. Поэтому тут уже со скоростью играться приходится, т.е. быстрее и на большом токе либо пусть медленнее но за счет естественного остывания вся деталь не перегревается. 

В любом случае, это не серия, а штучно и в ручную, следовательно, следите за ванной и формированием валика. Начинает растекаться, либо ток ( напряжение) уменьшаете либо небольшая остановка для естественного остывания и перераспределения тепла.  Но в МИГ\МАГ проблема, старт\стоп, может быть пОра. И после обработки может быть не удачно расположена, придется подлечить. Если это не критично, то и проблем нет.  

Если разговор за выбор держака ММА, то вот этот: 

мне кажется самым удобным. 

Цена не большая. Держится электрод, по моему личному убеждению, лучше. Замена электрода не кардинально отличается от обычной прищепки. Если уж говорить за обучение, то надо начинать все же качественными материалами. Плохие, это уже на испытание своих сил и умений. 

За трезубец могу только одно сказать, это палка копалка. Да, очень и очень удобная вещь, но нет защиты от короткого замыкания на деталь когда выпускаешь из рук.   

12 минут назад, Струня сказал:

И учиться не хотят

а почему должны хотеть? Ведь им нужно галочки ставить из предложенных вариантов. Вот и все знания. А чтобы головой думать, преподы, ну тогда мне так виделось  , издевались... А после стало понятно, что они преследовали. Ведь сводить информацию, выкидывать не нужное из моря данных, это довольно трудно. Поэтому лекции в институте ценились по причине получения выдержек, а не увлекательное чтение 1000 страничной книги и далеко не одной. При этом, тот кто это делал за нас (препод) имел опыт и не одного года и не 10 лет. А человек устроен так, меньше тратить энергии получая результат. Поэтому что проще, то и принимается легче. В данный момент информацию не фильтруют. Ее просто выкидывают в виде вообще пережеванной пищи, из множества всяких видосиков можно понять логичность и правильность только если сам попробуешь, либо знаком с материалом. В противном случае, кажется, что оно само все получится. Немного постарался но быстро сдулся канал Доктор Дью. И ведь еще тут интересное, на этом в России не плохо зарабатывали. Т.е. выкидываешь откровенную ДИЧЬ, народ это глазеет, тебе лайки из-за тупости просматривающих и этот деятель еще денег получает. Следовательно, другим то-же хочется халявы, следовательно еще больше деятелей вылазит и так ... пока не закрыли монетизацию. Сейчас немного схлынул этот поток бесконечного блуда. 

Поэтому возвращаясь к исходной теме разговора. Вопрошающий не хочет понять и разобраться с тем, что было ему сказано. Т.е. видосики оно понятнее. Касательно книг, то же имеется некоторое НО, т.к. в некоторых книгах разбирается определенное условие. Следовательно, другие можно игнорировать. Но если это в теории работает, то на практике не все можно принять за 0. И обычный человеческий фактор так же ни кто не отменял. Ну перепутали картинку, ну ее описание не верно... 

2 минуты назад, welderman сказал:

Это всё уже пройдено

если есть либо специальное образование, либо достаточно опыта, то такой вопрос не возникает. Ну и конечно если над этим вопросом задуматься. В молодости сказали, я поверил, после проверил  . 

Картинка становится понятной если рассмотреть ТИГ сварку. На этом процессе быстрее понимание придет  

1 час назад, MAX77I сказал:

Позже закину видео в пользу моего аргумента.

не аргумент... Смотрите, шире дуга, тонкий материал, высота дуги если большая, то широкая ванна быстро проваливается, даже электрод не успевает компенсировать. Сейчас у вас дуга более узкая, даже при высокой дуге. Поэтому если подгонка материала достаточная, то получается сварка своим телом и с небольшим добавлением материала электрода. Конечно, т.к. много энергии уходит в сам материал, то электрод дольше сохраняется. Избыток энергии вы компенсируете током сварки, ставите меньше. На более широкой дуге и высота дуги большая, то расплавленный метал с электрода не попадает в ванну, а разлетается по сторонам, от этого больше брызг. 

Простая физика. Я сам раньше думал, а как у сварщиков получается красивый шов. Просто не достаточно зажечь дугу и чтобы она не прилипала, надо еще правильную высоту держать. Тогда и брызг не будет много и шов будет получаться более качественный, провар и кромки обе будут одинаково прогреты, без подрезов и прочего. Конечно это на прыгающей просаженной сети сложно для меня. Так подваривал ворота одному, на удлинителе в 0.75 квадрата  ... после смотреть страшно. 

Поэтому, картинку не плоско надо рассматривать, а учитывать нюансы. Так же если электроды не всеядные, то мешать гореть дуге будет и обмазка или зашлаковывать ванну. 

14 минут назад, welderman сказал:

Вот и всё,никакой магии..

если смотреть со всех ракурсов. Ведь сделать правильный эксперимент, это довольно мучительно по времени будет. Т.е. высоту одинаковую, скорость, ток и т.п. И не один шов, а  несколько. Плюс прилегание кромок учитывать. 

Поэтому на тонком можно и не понять. Ведь нужно сделать распил, шлиф и протравить. А когда тонкое 1.5мм, да еще и электроды 3мм, то увидеть картину будет не просто или не возможно.  

И да, забыл... А еще не забывать делать замер ширины шва.

47 минут назад, MAX77I сказал:

У кого какое мнение. 

так тут теория вам в помощь. Грубо - если минус на электрод, то больше жара в деталь, значит варим более толстое. Если варить тонкое, то + на электрод. Но на пачке обычно пишут и полярность применения. Пользуюсь не экзотикой, поэтому ваяю как ранее описал. Для некоторых важна полярность, как вариант, для правильной температуры плавления обмазки. ведь формирование шлака то-же должно быть по-уму (например на некоторых электродах при правильном температурном режиме, после остывания шлак сам отходит, ни чего долбить не надо и сверху метал получается не только чистый но и довольно светлый. Так было на некоторых UTP )  

1 час назад, tehsvar сказал:

Похоже, либо я где-то убрал косяк при мойке и чистке

частенько много вопросов решается простым - ПРОДУЛИ и все заработало  

13 минут назад, tehsvar сказал:

Хотя и бывали интересные косяки или мож это видение разрабов такое.

именно поэтому и не хочу с ними иметь дело. Как с тем что носит название МАГМА.

14 минут назад, tehsvar сказал:

Ты путаешь с IN. Хотя хрен редьки не слаще. 

да давно было дело. Поэтому с нюансами в названиях не разбираюсь. Не интересно. А еще номенклатура деталей была не как у всех, а это то же накладывает свои ограничения. А если еще кто-то туда и слазил с культяпами, то ситуация страшнее самого страшного сна. 

Привезли БИРИМА ТИГ250 ... ну не хотел... ладно думаю, посмотрю. Горелка утиль, аппарат тоже не в одном месте не работает... в нормальных аппаратах, сгоревший клапан это нонсенс, а тут это норма. Благо размотать можно. Вот вчера и занимался перемоткой клапана, т.к. нет смысла затягивать и покупать новый.  А эти фразцузко-китайские как ФУ да еще и БАГ, еще веселее или в том же эшелоне. Реально из разряда сломалось - проще выкинуть. Или когда скучно и заняться не чем.   

10 часов назад, graycat сказал:

фубаг IR

если они без изменений как и раньше, а еще и с дежурным режимом как в теликах, то точно - НЕТ, не стоит такое не только покупать но и рассматривать. В целом более или менее пока работает. А вот ремонт - сплошное убожество. Я такие не беру в ремонт. Проблем много, а прибыли мало. 

По патонам, не буду ни чего говорить... плотно не знаю, а что знаю, не советую. Но может и другое мнение быть у кого-то. Поэтому пусть будет темной лошадкой.

10 часов назад, graycat сказал:

ингко180

судя по фото, если это его начинка, то по сути ресанта и его аналоги или точнее все на одном заводе. Следовательно если что-то будет то можно в целом с ним работать. Да, не хватает звезд с небес, но за без рыбье и это пойдет. 

Главное, что даже если что-то сломается, можно сделать и относительно бюджетно. А если еще и с умом, то по характеристикам конечно посредственная сварка, ну антизалип может не быть но по характеристикам прописан, форсаж не быть или плохо работать и т.п. + жесткая довольно дуга, но по надежности можно что-то и приподнять поставив более качественные элементы. Схем полно в интернете, поэтому более менее соображающий мастер его подымит с колен.  

11 часов назад, Фунтик сказал:

а электрика заказывают в профильной фирме .

 да, не редко такое встречается. А главное, что этот электрик свое развитие закончил еще в 60-70 годах. Поэтому да же не все тестером могут нормально пользоваться. А скрутки делают такие, что нервно смеюсь... 

52 минуты назад, welderman сказал:

Здесь речь изначально за МИГ/МАГ шла.

не факт, может и ММА варил... а может электронно лучевой сваркой  . Я так, немного повеселиться, ТИГ предложил. Ну в конце концов, должны же научиться строить правильно вопрос. По крайней мере этому в школе учат. А еще профильные учреждения то-же прикладывают к этому усилия. Этим страдают абсолютно все форумы. На всех встречается, что обязательно должно быть указано и после описание проблемы. Но на некоторых форумах либо игнорируют либо посылают либо тему сразу удаляют, пока не научишься. Но задать вопрос и свалить ... видимо не на столько и важный этот вопрос. 

Да, за МИГ\МАГ... есть те кто и в этом вопросе не разбирается. Говорят про один вид сварки, а по факту другой. Уже не раз встречал на этом форуме и в жизни таких моментов полно. Поэтому, если конкретика нужна, то и вопрос конкретный, а лучше с фотографиями, а то ... мысли эта такая штука, которая к делу не подшивается.  

сколько слов и все ни о чем ... и автора темы не видно... 

В 23.12.2023 в 23:48, graycat сказал:

Может его кто-то разбирал? ремонтировал? Работал? там есть обещанные амперы? уони тянет? Поделитесь опытом, кто в теме.

чем делиться? китай он и есть китай. Легкий, т.к. все в минималках и радиаторы, и корпус. Ну если вас устраивает, то берите. Если конечно ХХ заявленный в реалии есть  , ведь на заборах много чего написано, как в инструкциях и на шильдиках аппаратов. Ток, Амперы, мы тут даже и не обговариваем, оно и понятно, что скорее всего нет заявленных или ПВ смешной, что на электрод не хватит. 

1 час назад, vazrlov сказал:

Столкнулся с проблемой на работе: свариваются тонкостенный квадратный профиль 30х30 и 10х10. К плоскости 30й трубы под углом приваривается профиль 10х10, при этом не везде можно подлезть и совсем не хочется зачищать болгаркой(займет много времени). Может есть какой-то способ скрыть шов?

ну вам то оно наверное понятно, как в пространстве выглядит изделие. а нам бы ... ну мне бы, не плохо бы видеть или эскиз или фото... А так, зачем что либо зачищать если вы варите ТИГ сваркой? Ну а после шпаклевкой... пусть маляр и расхлебывает.

1 час назад, redskorp сказал:

подскажите они чинятся ?

это как ЖК телевизор, экран разбит - только дорога на мусорку. Т.е. меняется светофильтр всборе и более ни как.  

2 часа назад, Dmitry_BY сказал:

Поддув не вариант, в моих условиях легче покрытым электродом сварить, что в принципе при монтаже и буду делать. Приобрели мне нж-13 ф3 (жаль наш Оливер меньше диаметр не выпускает).

Бункера приехали с установкой вообще в углекислоте вареные ;))

 

нерж и ежи эти две вещи бок о бок идут если не предпринимать телодвижения. 4 сотая серия многое может простить, а 304 злее к этому.