Krazzt

@fan7722, Профи говорите? Новый выглядит вот так, можете пошерстить авито и купить его дешевле, если найдёте. Был у меня, неплохой светофильтр, цветопередача улучшенная тоже имеется. Только сделан он в России. В Швейцарии сделаны светофильтры только старой линейки, да и то всего два - Universal и Premium. Можете тоже на авито порыскать, видел я Premium с магнитным датчиком за 5 тысяч.

Интересно. Ребята их Техаса продают автоматические светофильтры с золотым напылением. Впрочем, светофильтр стоит только 60 долларов, так что не думаю что он очень хороший.

@bugagasha, там только один человек предлагает ameriarc. Автор критикует то, что светофильтр ест батарейки как пряники. Ну ещё и то, что сама батарейка у них редкая.
Вообще, такие светофильтры обычно стоят достаточно дорого, но характеристики у них не самые лучшие, особенно если у них нет батареек. Проще было бы купить что-то посерьёзней.

@bugagasha, с ними надо быть осторожней, они бывают разной толщины. С регулировками обычно 8-9мм, так что нужно смотреть, влезет ли светофильтр в посадочное место. Можете на ebay посмотреть линкольновские 2х4, их текмен вроде делает. Цветопередача есть, да и характеристики норм. На крайний случай, можно в восток сервисе выпытать optrel reflex lite, у щитка светофильтр тоже 2х4. Хотя характеристики так себе.

А то что 3М назвала HF 800 низкопрофильным (местами) и годным под сварочную маску, они там еще мелким шрифтом добавили "Перед покупкой надо сделать примерку и проверить..."

Верно, но я думаю что они не стали бы писать, что полумаска совместима со сварочными щитками, если бы это было совсем не так. Думаю что с щитками speedglas точно совместима (с 9100, по крайней мере).

@Viktor_SV, ну с автомобилями не то же самое. Ржавчина на автомобиле может привести к разрушению корпуса. Царапины и потертости на щитке к этому не приведут. Вы можете его покрасить, но со временем краска сдирается. Щиток - один из тех инструментов, который очень сложно сохранить с хорошем виде. Только у аргонщиков он может быть красивым после нескольких лет использования.
Просто старайтесь придерживаться правил, которые вам brat_h написал, чтобы у щитка не было глубих царапин да кратеров, куда может окалина попасть и прожечь корпус, ну и выглядил так, чтобы не стыдно было его носить.

@brat_h, мне с такими ценами проще адфло и щиток с воздуховодом купить.

@brat_h, перед у полумаски более массивный, если сравнивать с другими полумасками 3м, но я думаю что под щитками она хорошо поместится, раз мой 7502 с блинами без проблем совмещается с 9002. Фильтры, разве что, надо будет использовать не коробочные, а тканевые. Думаю что у 9100 вообще проблем не будет, т.к. щиток шире. Хотя с Optrel будет плохо сочетаться, щиток у них не такой широкий.

Это где сказано? Я вот как раз читал что некоторые указывают при максимальной рабочей температуре, вводя в заблуждение.

Такую температуру указывает Speedglas. Очень часто стоит пометка "при комнатной температуре" у некоторых. Optrel, например, указывает значение при температуре 20 градусов, а затем при температуре 50 градусов.

Уважающие себя производители хитрить так не будут.

Ага, я при -12 попробовал с какой скоростью Текмен закрылся, так просто офигел. За такое время ослепить может секунд на 5-10. Это жидкие кристаллы и скорость их перестроения очень сильно зависит от температуры.

Насчёт текмена не знаю, но спидгласом очень многие на севере пользуются. Товарищ варил в -20, говорил что всё хорошо работало.

Это всё предположения

Это факт. Со скоростью в 100 микросекунд проблесков у спидгласа нет (если чувствительность нормально настроить), на E684 тоже не жалуются, а у него скорость 170 микросекунд. Это означает, что ваш текмен выдаёт скорость выше 200 микросекунд, что минимум в 4 раза медленнее, чем заявленная характеристика. Это не нормально.

то что ему мешает тупо рубить на этом бабки пока народ не очухается что его давно уже обошли "менее именитые" производители?

Ага, амеры, которые линкольнами пользуются и не жалуются на проблески, видимо ничего не понимают. Ну тупые...

Ну а если серьёзно, то с текманом не работало бы столько компаний, если бы он так хитрил. Видел я как-то обзор на Optrel Crystal 2.0, там человек жаловался на надоедливые проблески, при работе с ручником. А crystal скорость в 100 микросекунд имеет. Вполне возможно, что похожая проблема была у человека. Может чувствительность работает плохо.

Насчёт тонированного поликарбоната - можете попробовать найти пластины, которые добавляют затемнение. Я думаю что они будут отсекать синий свет, хотя бы частично. Их много кто продаёт, только вот у них размеры разные, могут просто оказаться меньше. У росомза 1000 рублей за 5 пластин. 106х66 размер. Есть и другие размеры, но они не сильно отличаются.

я тоже в своё время пожалел денег.теперь только спидглаз.только с ним работаю.с китайцами правый глаз минус 2 левый минус 1.у ромрима посмотрите на форуме.у него дешевле в разы.уважаемый товарищ.глаза дороже чем спидглаз.

 

а можно вообще без маски

У меня на прошлом месте работы один так прихватки делал на конструкциях. У него щиток на голове, а он просто глаза закрывает и делает прихватку. Ему лет 50 было, а зрение 100%. И так бывает.

@SAV, А я посмотрел фоксвелд 2100, там 200 микросекунд.

Насчёт температуры - всегда указывается скорость при температуре воздуха в 23 градуса. Да и при низкой температуре характеристики не сильно страдают. Вместо 40 микросекунд станет, скажем, 100.
Как бы то ни было, это не отменяет того факта, что щитки у вас нормально не работают, раз их обганяют беспородные китайцы с теме же характеристиками.
На счёт спидглас - характеристики нормальные. 9002 сделан из PA-66, материал хороший, у 9100 ещё лучше. Мой 9002 выдерживает издевательства в виде потолочной сварки ручником и не выпендривается. Фигурные стёкла - это, конечно, не так дёшево. Но можно купить пачку из 10 штук за 1000 рублей. Можно даже за 500 найти. Смысла подпольные искать нет, цена будет примерно та же, только качество хуже.

Места под щитком достаточно, к тому же можно щиток отодвинуть от лица. Форма для шланговой полумаски будет получше у 730s или у Optrel, впрочем.
Цена на них совсем не такая высокая, на официальных дилеров внимания не обращайте. Лучше смотреть на авито, юле или у заморских дилеров. Например - на амазоне продают 9002 nc за 212 долларов, т.е. ~16000, в то время как техноавиа, восток сервис и т.д. продаёт щиток за 38000.
Насчёт отсечения цвета - разные компании продают внутренние стёкла с доп затемнением, мужете их купить, попробовать. Можете так же взять очки жёлтые. Хотя с очками будет не так удобно, раз вы полумаску используете.

Насчёт Welhel - был не прав, у них есть сертификаты Din. Недооценил китайцев
https://www.dincertco.tuv.com/search?locale=de&q=welhel

@Hlorofos, так у текмена же есть 825s, там всё на кнопках.
У 100v хороший дизайн щитка. Голову защищает лучше, чем 9000. Вот только светофильтр кастрированный, да и белую накладку может деформировать от теплового излучения.

Все продаваемые сейчас 800 Текмены из одной партии, как я понял. И мой продавец говорил что они из есвы, и Рутектор к ним отправил, так что это подтверждает мои слова. У меня две маски, купленные с промежутком два месяца работают абсолютно одинаково, продавец проверил все имеющиеся у него маски - они тоже имеют небольшой проблеск.

Небольшой проблеск в каком плане? Реакция на дугу, или на что-то ещё? Потому-что надо тестировать на сварке в первую очередь. Многие текмены плохо срабатывают на разные источники света по задумке, чтобы они не мешали сварщику.

У текмена есть сертификаты Din и Din Plus, к тому же ещё Colts labs, помимо обыкновенных. Этих сертификатов нет у вилхила. Какие именно подтверждают скорость срабатывания не могу сказать.

Вы сами подумайте, если у них заявленные характеристики срабатывания на дугу либо те же, либо выше, но текмен срабатывает гораздо медленней, то может быть что-то не так? У 2100 заявленна скорость в 200 микросекунд и он тоже срабатывает быстрее. Может быть есть проблема с вашими текменами, раз они срабатывают медленней, чем светофильтр, у которого заявленные характеристики в 4 раза хуже, как вы думаете?

Текмен поставляется в Lincoln Electric, я более чем уверен что эта компания гораздо крупнее. Это если не считать ESAB а также всякие мелкие компании, которые просто перекрашивают текмен и продают под своим брэндом. Может даже и Jackson заключил с текменом договор, если судить по двум новым щиткам этой компании

Дизайн уж больно похож у первого, да и заявленная скорость выдаёт либо китайца, либо корейца.

У всей партии Текмен брак? )))

Да нет, это нормальное для них время срабатывания похоже, и в пределах заявленных 0,01 милесекунды. Если они валом не пускают фильтры хуче, чем дают на сертификацию.

Почему же у третей по размеру компании в Китае, выпускающей фильтры скорость срабатывания не может быть выше? А если уж объёмами продаж мериться, то Вилхил явно делает Текмен, и по числу и по деньгам. Вчера заглянул к соседям - у них Фоксвилды.

Вполне реально что по ИК датчикам они быстрее, да, на солнце не настроить как Текмен, зато чувствительность в 4 раза выше. А по датчику импульса вообще закрываются моментально.

Ну, во первых, у текмена заявленная скорость не 0,01, а 0,04. Во вторых, вы не всю партию испробовали. В третьих, у спидгласа нет такой проблемы, а он в 2 раза медленней срабатывает. У разных людей, которые пользуются текменом нет таких проблем.

Я посмотрел на сайте, у фоксвелда скорость либо одинаковая (да и то, без сертификации это надпись на заборе), либо ниже.

Про то, что фоквелд делает текмена по деньгам это вы загнули. Текмен делает светофильтры для компаний, которые даже 2 метровой палкой вилхил не тронут. У соседей вилхилы не потому что они лучше, а потому что они дешёвые, я уверен в этом.

@SAV, относительно медленное закрытие - это брак, как я уже говорил. У нормального текмена не может быть скорость закрытия медленней, чем у фоксвелда. Он проходит гораздо более строгую сертификацию и оттяпал огромную часть рынка в америке (там текмен продаётся под брэндом Lincoln Electric). Ещё текмен сделал  A50 Sentinel и возможно A40 Savage. Я не слышал, чтобы люди жаловались на скорость срабатывания у этих щитков (на посадку датчиков у Sentinel жаловались, впрочем).

Если не хотите париться, возьмите себе спидглас, сейчас можно найти по норм цене 9002v.
Также можете рассмотреть старые модели Crystaline, они сделаны в Щвейцарии компанией Eyerex (у которой есть сертификаты Din). Правда характеристики у них в лучшем случае 1/2/1/2. У старой модели Premium есть даже электромагнитные датчики. У них, правда, батарейки не меняются, вроде как (у старых, по крайней мере). У новых вариантов сертификатов строгих нет (в России делают), да и почти у всех сейчас цветопередача улучшенная.

Старенькие OTOS тоже как вариант, на авито можете поискать, ну или Esva написать. Если тоже корейца посмотреть, то servoglas видел на авито (у них, правда, Din сертификатов нет).

Причина простая, что фильтр противогазовый а в воздухе аэрозоли. Фильтры от органики и неорганики. Запах краски и растворителя не пропускают совсем. Изначально я писал что аэрозоли тоже запах имеют, поэтому наличие запаха не говорит что это не аэрозоль пропускает.

Как я написал выше, фильтры а1 блокируют запахи сварки, несмотря на то, что класса защиты против аэрозолей у них нет. Если бы они пропускали запахи аэрозолей, это бы чувствувалось. Более того, при работе в фильтрах р3 без защиты от запахов, абсолютно все запахи ощущаются, даже если по чистому металлу работать.

Если площадь больше, то да, дышать будет проще и ресурс может быть выше.

3м, кстати, недавно сделала респиратор и фильтры, у которых воздух не только через переднюю часть проходит, но и через заднюю, т.к. крепление боковое.

Насчёт светофильтров, аулектро делает фильтры с небольшим затемнением, но найти их будет хлопотно.

Аэрозоли тоже имеют запах. У меня есть угольные немецкие фильтры противогазовые без противоаэрозольных и вот от дизеля выхлоп через них жуткий. Пробовал их на шланге использовать при сварке, впринципе тоже пробиваются запахи, значит аэрозоль.

Пробивать может по разным причинам. Например, если концентрация большая и фильтры не вывозят, т.к. пдк сильно превышен. К тому же противогазовые фильтры разными бывают. Если на запахи от сварки пробивают, то скорее всего фильтры были от неорганических паров. Для сварки нужна защита от органических, в первую очередь. Сварщик на предыдущем месте работы использовал фильтры а1 в очень пыльном цеху и запахов не чувствовал, хотя этот фильтр не годится для защиты от аэрозолей. а1р3 для сварки самое то, вот только конструкция эта будет достаточно неудобной и мало под какой щиток подлезет.

У блинов третий класс, почему нет? Может у коробочек ресурс больше, да и только. Я работаю в достаточно плохих условиях, отрабатывают на ура.

Ещё хочу ради прикола попробовать маску с подсмотром

Вы имеете в виду с забралом, которое чуть чуть открывается? В зависимости от размера посадочного места, вы можете поставить туда стекло с небольшим затемнением. У эверматика, например, стекло поликарбонатное в комлекте есть, с затемнением 1,7 дин, специально для этих целей. Хотя я не очень доверяю этим конструкциям.

Высыпал угольную шихту из фильтров ГП-7, оставляя только мощные противоаэрозольные фильтры и запахи очень даже остаются. С углём нет абсолютно никаких запахов.

Это потому что противоаэрозольные фильтры не блокируют запахи. Для этого, например, 3м делает блинчики 2138 (которыми я пользуюсь), у них класс защиты от аэрозолей p3 и есть защита от запахов и небольшая защита от органических паров, за счёт использования активированого угля.

Speedglas чести ради сказать поначалу (а может и сейчас) выпустил не слишком синюю версию светофильтра. По одним обзорам у них все таки зеленоватый оттенок, но более цветной, а по другим отчетливо синий, ХЗ...

Такое может быть. Заморский сварщик на ютубе писал что у него был ххi синеватый, потом с ним начались проблемы и ему выслали замену, а она желтоватая.
Цветопередача старого поколения обычно всё ещё зеленоватая, производители не сразу окунулись в синеву.

Опять же - продаваны. Для непродолжительных работ - в полноцветном синеватом светофильтре окрестности сварочной ванны видно заметно лучше. А для продолжительных работ - может и до ранней слепоты дело дойти, деградация макулы из за ядов выделяющихся от синего спектра или как сейчас обтекаемо говорят "из за напряжения глаз", а синий спектр как раз и напрягает в первую очередь и "сжигает" антиоксиданты, которыми и насыщена макула в норме, почему она и желтого цвета. Сейчас по-моему на Википедии даже удалили упоминание о потенциальном вреде синего при макулодистрофии, наверное производители мониторов подсуетились, оставили только упоминание об ультрафиолете.

Но всё же упоминают снятие напряжения с глаз, а не только более чёткую картинку. На сайте кемппи, например, это написано. Хотя стоит заметить, что у светофильтров кемппи может быть более ограниченная цветопередача. Точно насчёт sa 60b и светофильтров gamma не могу сказать, но у xa-47 цветопередача недалеко ушла от зелены. Картинка более чёткая и яркая, но там нет ни красного, ни синего.
Да и вообще, возникает вопрос - зачем пихать эту технологию всюду, если синий свет такой вредный? Смысл светофильтра - оптимальная защита, а тут получается что обмениваешь здоровье на точность в работе. И у спидгласа тоже есть цветопередача сейчас, все новые щитки имеют её. Ну хоть в g5-01 можно поменять цвет чутка (да и то только в одной из 2 вариаций), а вот g5-02 и 9002nc её имеют и никуда не денешься.
Я как-то письмо написал в 3м, мол, если синий свет вредный, то нужна ли цветопередача? Не ответили.

И не стоит сравнивать по типу: "у Speedglas только 13 DIN, и только 1/10000 с. срабатывание, а на моем дешевом китайце нарисовали аж 16DIN и аж 1/25000 с. скорость, и если мой китаец фуфло, то Speedglas и подавно, у-у-у... "

Ну я просто спрашивал, я не говорил что спид фуфло, я сам на него перешёл после кемппи. Просто интересно, почему? Может посчитали нецелоесообразность этого? Решили, что лучше сконцентрироваться на создании хорошей, работающей основы, которая может и защищает хуже по характеристикам, но отрабатывает лучше и надёжней? Кто знает...
Ну а насчёт "нарисовано" не знаю, если светофильтры проходят жёсткую сертификацию, то я сомневаюсь что производители могут просто нарисовать что-то.

А вот насчёт целебной зелены тоже интересно. Очень часто производители пишут, что полноцветная картинка должна снимать напряжение с глаз, а не наоборот.

Здравствуйте. Есть кто из Курска? Подумываю взять там кое-что, да вот доставка там только в пределах города.

Balder вообще-то и не стоит рядом со Speedglas-ом, судя по отзывам, так что сильно не обольщайтесь.

Рядом не стоял в каком плане? Электроника плохая? Мне вот разве что не нравится то, что датчиков 2 только и батарейки не меняются.

А Optrel не указывает отдельно об уровне УФ/ИК защиты, типа "максимальная защита и в открытом и в закрытом состоянии"

Где-то я видел у Оптрел конкретные цифры защиты от уф и ик, хотя обычно формулировка именно та, которую вы указали, т.е. максимальная защита

@Лепило, можете мне отдать. Поберегите глаза.
Ну а если серьёзно, то почему бы и не поставить больше защиты? Это в любом случае не повредит. Характеристики от этого хуже не становятся.

Мне вот интересно, почему спидглас не сделает защиту от уф и ик больше максимальной степени затемнения светофильтра? Не только китайцы так делают. Оптрел и Балдэр, например, давно уже повышают защиту.
Даже у новой линейки sp защита равна степени затемнения (для g5-01 это 13 и 14, а для g5-02 это 12)

@Rayans, luckystorm провёл тест по моей просьбе летом, говорит что щиток наглухо закрывается при любых настройках чувствительности. Но добавил, что нужно смотреть прям на солнце, а погода была солнечная тогда.