Пал Саныч

Алюминий в процессе сварки видно и после ни чего не надо защищать, достаточно погасить дугу и посмотреть черноту на самом шве. Если нет, то чистый аргон, если есть, то грязный. И еще один момент, когда присадок ввожу, иногда от него чернота может быть. Тогда ставлю эксперимент без присадка. Если и без него чернота - газ барахло.

Вот именно это всё и было. Вылазила чернота, что при присадке, что без неё. Хотя, это уже не важно.

Ну шлак может и не от аргона и готовить к сварке лучше трубу и присадок тоже , а может и присадок далеко из под защиты вытаскиваете .

Впрочем Вы писали что титан показывает грязный аргон и точку на титане ставили ?

PA170322.JPG

Да ставил, пятно грязное, блестящей поверхности не было. Завтра сделаем тест, сфоткаю, выложу.

если я что-то захочу сказать, ты узнаешь об этом первым.

 

Ну что ты как маленький ребенок, чес слово.

Фото корня нету к сожалению.

 

При этом странно, что объективности ради, ты не показал швы на 89 трубе, они чистенькие, без серости и уж тем более без черноты, просто кирпичного цвета, так? Тогда возникает вопрос, почему 308 сталь у тебя варится нормально, а 321я с чернотой, меня вот к примеру этот факт смущает значительно больше.

Эти швы сваривались маленькими баллонами, 10 литровыми, не знаю, может быть парадокс, но в них газ чистый... И внутри валик белого цвета. Т.е. всё гуд. Ты, как технолог знаешь прекрасно, что сколько не дай на горелку газа грязного, защиты не будет. А с этими 10 литровыми, расход оказался даже очень скромен. Да и о чём ты, у нас идёт только 321 сталь . 308й нету по чертежам. Трубы, фланцы, отводы, тройники, все 12х18н10т(321). И давай тут не выносить "мусор из хаты". Мы обсуждаем тут, конкретную тему, и не пугай меня кадровыми решениями. Хочешь что то сказать? Пиши в личку, или позвони. Наши с тобой отношения по работе, никого тут не интересуют.

Поддув идёт из этого же баллона, валик внутри тоже черный.

@selco, я на алюминии проверяю. Если на нерже еще можно что-то с чем-то, то на алюминии однозначно вылезет. 

Мы берем на ЛИНДЭ чтобы перестраховаться. Да, может и не бюджетно, но для демо, грешить, на газ не хорошо. И так хватает проблем, материал, проволока, режим, руки.

 

Главное выбрать поставщика. Когда народ именно выбирает, то в целом все хорошо. А иногда берут там где дешевле и не важно где вчера, важно кто сегодня дешевле. Вот тут, полный кошмар. В целом поставщиков хватает, если брать москву и МО, ну и разные крупные города, Питер, Нижний и т.п. Вот с переферией в 100 км ни одного крупного города, там начинаются танцы.

 

Вот какие швы получались за месяц использования газа с Центрогаза. Причем, когда варишь, в ванне плавает шлак. Не помню токого, чтобы при аргонодуговой сварке, плавал шлак. Ванна была всегда чистой, только расплавленный металл.

молодец что прорабатываешь сам, а руководитель то знает? Он нашел новых партнеров с твоей подачи или он это уже сделал без тебя? Поставщик у нас сменился.

 

Уважаемый МассаТом, давайте людей знающих в заблуждение не вводить. Работаем мы с вами вместе. И когда он успел смениться то? Люди сюда свои рекомендации не просто же пишут. Пытаются помочь НАМ. А швы как были черные, так и остались. Режимы разные подбирал. Проволока 316 и 308. А проверяю я на титановой пластине. Газ грязный.

Selco, в Балашихе газ отличный, на прошлой работе пользовались не один год.

Я бы и с Балашихи возил, но не от меня это зависит. Горят электроды, кончик черный, с юбкой. И это говорит о том, что газовая защита очень низкого качества.

Баллоны то не серые, а черные. Вот скрин, посмотрите.))))). Качество газа оставляет желать лучшего, а лучше поплакать)))

Ну значит самим возить, пару баллонов. Если ни чего рядом нет. Хотя в этом сомневаюсь. Что-то но качественное должно быть. А то что перечислил, это просто проверенные не одни годом.

Ну вообще то, есть. Смотрел, 20-25 км до объекта. Сейчас правда ржу, не могу остановиться. Нашел причину, почему швы черные))))

Здравствуйте уважаемые коллеги. Кто может подсказать, где заказать/купить качественный аргон для сварки на западе Москвы или Московской области? Буду вам очень благодарен и признателен. Берём аргон, в Центрогазе, но он, полное г..

Скорее всего не ответите

Ну почему же не отвечу... Дед Вова, я к Вам со всем уважением.

Ну во первых, менять уже что то слишком поздно. 28 лет прошло, срок не малый.

Можно оставить все эти организации как есть. С одним большим "НО". Правда, я не уверен, что это будут делать. Принять европейские стандарты и работать по единой системе в мире, чтобы не было: "у вас так, а у нас так".

Мой последний ответ в этой теме.

 

С одной стороны я могу понять людей работающих в НаКС, а с другой стороны - нет. Все вы были народом и вышли из него. Отчасти, все мы виноваты - народ и не кто другой, что просрали СССР.

Вы - академики, профессора, кандидаты наук и простые инженера-технологи - ВАС БРОСИЛИ, БРОСИЛА ВЛАСТЬ, вы стали никому не нужны.

Поэтому,вы подстроились под систему и начали доить народ - простых сварщиков.

Понять могу, а смириться - нет.

Я согласен с народом в большинстве. Зачем вы всех то под одну гребёнку? Хотите аттестацию проводить на всяких Газпромах, Транснефти... Да пожалуйста! Проводите, на здоровье. Я лично, не хочу на таких предприятиях работать, что они дают, мы все знаем. Мне работы и на других производствах хватает. И там, ваш НаКС, вообще не котируется. Вопрос: зачем вам все сварщики страны? Только не говорите про технологию и ГОСТы.

Мужики, давайте заканчивать эту баталию, споры никчему не приведут. Эт не с dedVova и ferio, надо разговаривать, а с главными наверное по Наксу и Ростехнадзора. Мы тут из кожи лезем, а над нами они в открытую смеются. Понимаете, кричать мы можем сколько угодно, а толку ноль. А чтобы решить этот вопрос, надо собрать митинг у главного здания Ростехнадзора. Вот тогда, возможно, они прислушаются. А тут, ну бесполезно это.

Это трата вашего персонального времени

@Пал Саныч,у меня не получится без присадка сварить.Я просто интересуюсь почему я по госту не могу применить присадок?Вы в наксе сдавали такое соединение?

Честно? Мне на фиг этот НаКС сейчас не нужен. Хотя начальство хочет меня аттестовать, я - категорически против. А на фига мне, дополнительная работа без оплаты??? На НаКС не сдавал. Кстати, по гостам, да там такие толщины вообще не прописаны, т.е. их нет. То что ГОСТы не доработаны, с вами согласен на все сто. Смотря какая технология будет прописана в маршрутке. Бывает, и ее нет. Так что, ничто не мешает. Дерзайте).

А на месте НаКСа, я б взял не наши стандарты, а европейские. И было бы тогда, всё в порядке.

-Блажен, кто верует...

Меня как то спросили: Вы верите в бога?

Я: наполовину

Они: Как это?

Я: В бога верю, в церковь нет....

Кто то тут спрашивал про цниитмаш и НаКС, и про французов... Цниитмаш, лишился лицензии на аттестацию. Цены меня лично радовали его. Например если сдаёшь, на нгдо и охнвп, тыщ 40 было, на все пункты!

А потом,по просьбе ГАЦ МР НаКС, его прикрыли...

Мне вот только одно не понятно. Трубопроводы 10х0,5мм, у нас идут без рк. Почему спросите? Отвечаю: Потому что они не пройдут рентген, провара нет. Объясняю технологию: сваривается трубопровод, без присадки, с поддувом аргона 5-8 л., Когда свариваешь, шов поднимает. После сварки, если эти стыки отправить на рентген, они не пройдут. Даже с отбортовкой кромок, провара нет. Если ставишь поддув меньше пяти л/мин, шов падает, провар есть, но размеры шва не соответствуют ГОСТу. Не бред ли?

Внутри трубы при 5-8л/мин, получается всё вровень, поэтому рк говорит, что провара нет.

Просмотр вакансий.

Вы поездийте недельку по этим вакансиям и сразу всё поймёте.

@dedVova,нет конечно,не грамотнее,просто пытаюсь выяснить непонятные для меня моменты,которые даже представитель уважаемого накса объяснить не может.Есть вообще нормативка для диаметров от 5 мм.до 25 мм.со стенкой 0,5-1,5 мм.Перед тем как мне обратиться в госстандарт,я должен через вашу мясорубку пройти,а вы ничего пояснить не можете.Варить без присадка 0,5 мм.?Попробуйте,я вам медаль сварю если у вас получится стыков 100 без прожогов сварить.

Добрый вечер, всех с праздником. Георгий, у нас на работе, такие трубопроводы, идут на авиацию. Варил такие трубопроводы без присадки как раз, но, иногда они шли с развальцовкой. Ювелирная работа, я скажу. Где ушко крепления приварить(причём, толщина ушка составляет больше толщины трубы, от 1 до 2 мм), где состыковать трубопроводы надо.

Варю их с поддувом, прожогов ещё не было. Ток до 15А.

@Пал Саныч,ежедневная оплата труда,не дали в конце смены-на след.день не вышел.

В принципе, честно

Написать бумагу какую-нибудь надо в любом случае. Чем больше пунктов в ней будет - тем проще потом разговаривать. Если Вас решат кинуть, то придраться можно например, к качеству...

Эт какую? Вы договор имеете ввиду?

Ну может тогда авансы разбить на 2-3 раза, ну и чтобы оставшаяся часть суммы под конец работ была минимальна?

 

Риски снизить

Здравствуйте уважаемые коллеги. Искал на форуме раздел нужный мне, но не нашел.

Вопрос состоит в следующем: составлять ли трудовой договор при подработке(колыме)? Или что, кроме оплаты и графика работы, обговаривать, чтоб не кинули по окончании работ?

Вроде к теме относится, поэтому написал сюда.

Вообще, нужен нам НаКС. Только на бесплатной основе. Бюджет нашей страны это позволяет. Не даром, у нас подоходный налог 13% и прочие налоги. А вообще нужен контролирующий орган, наподобие НаКСа, который будет контролировать образование в сфере сварки. Чтобы не тупоголовые оттуда выходили, а соображающие ребята. Встретил, парнишку молодого, лет 19ти, на одном из предприятий, проходил практику, а я подработку искал. Так этому парню, даже те, сварные, кто там работал, не могли сказать, как настроить аппарат на алюминий, потому что тугие головой. Он заинтересовался, я ему объяснил, что да как. Попробовал, всё получилось, паренёк оказался смышленым и с пытливым умом. Я понимаю, что на свароге особо не поэкспериментируешь, функций мало, но для начала это нормально. Сварог 315, по памяти. Эт я к чему, а к тому, что 60% всех выпускников из ПТУ, а может даже и больше, полагаются на "авось прокатит", и этим молодым дают не пойми за что 5-6 разряды и наксы. А потом аварии страшные происходят на предприятиях. Все вы это знаете, но смотрим мы на это, с закрытыми глазами... Бабло важнее...

Для кого лучше, что сгорят сроки? Для руководителя предприятия, которое выполняет эти работы? Извини. Переделывать? а это точно будут делать? У нас сейчас даже Ростехнадзор опустили ниже плинтуса - верят, что все люди честные и выполняют свою работу качественно. А почему не косячить, если квалификационная комиссия своя, аттестуем сами свой персонал (как некоторые предлагают) лаборатория тоже своя - прикажут и по баллу 3 все стыки пропустят.. Ну и не все заказчики имеют службу качества...

Вот так и живём... Всё по одному месту. Когда варили 12х1мф, хоть подогревали? Ну как с 12х18н10т налажать так можно???

Изнутри сфоткайте

 

 

Ну может сроки сдачи объекта горят

Не пойми неправильно. Да лучше сгорят эти сроки, чем потом не пойми за кем, переделывать это всё. Я вот не могу, не люблю ой как переделывать за другими. Лучше сделать один раз, чем 100 раз и не правильно. Ну вы поняли.

Не удержался) Из последнего. Аттестация сварщиков довольно серьезной (в плане объемов) организации. С руководством был знаком еще когда они мастерами бегали. Заявки серьезные. Ну про аргонщиков не буду – там терпимо. А вот из 9-ти ручников… КСС – все типоразмеры (кроме 159*14) из трех групп сталей – М02, М11, М11+М02 – 51*5, 159*6, 159*14. И, если теплоустойчивые с переменным (чаще в плюс) успехом, то аустенит и комбинированные – ни один не заварил. Люди приняты по 6-му разряду, успели уже поработать на ОПО. Один даже аттестован на все 4 года назад. Поднимите руку, кто хотел бы жить рядом с химзаводом, но котором монтаж производила эта организация? С учетом того, что у них своя лаборатория НК и своя квалификационная комиссия. Не знаю про службу качества заказчика, но слышал, что сроки пуска «горят»… И еще: организация «на ветер» выбросила порядка несколько сотен тысяч рублей… Лучше бы подучили их на эти деньги. 12Х18Н10Т.jpg 57*5, 12Х18Н10Т

12Х18Н10Т+12Х1МФ.jpg 57*5, 12Х18Н10Т+12Х1МФ

159, 12Х18Н10Т.jpg 159*6, 12Х18Н10Т

159х14, 12Х1МФ.jpg 159*14, 12Х1МФ

Гребать, копать!!! И это 6 разряд??? Да тут и НаКС с аттестацией не поможет. Да как таких вообще допустили к работе???

ДедВова, а цифры точные можете сказать? Ну вашей прибыли?