Nikoley

Не всем так везет. Пример 1. Приятель живет в частном доме, но в центре большого города. Напряжение в сети падало бывало до 120 вольт. Сейчас сети переделали, все в норме но - было достаточно долго. Пример 2. Родственный сервис - тоже иногда ремонт сварочников. Но в наличии только сеть 1 фаза 220 вольт. Трехфазные аппараты отправляют ко мне. Получить нормальную трехфазную сеть нет возможности - это кому как повезет с арендой. Так что им нужен "обратный преобразователь" из одной фазы 220 вольт получить три по 380 вольт. Стандартный частотник 1-в-3 такое не может. На выходе три, но те же 220 вольт. И еще десятки примеров где нужны нестандартные преобразователи энергии, есть куда работать.

Тебе я ничего не предлагаю. Ищи где нибудь в другом месте. Я пишу о том что уже делал, отработано. 15 квт не выжимал пока. У меня лично в мастерской та же проблема - три фазы тонким 2,5 кв. проводом. Большую нагрузку на длительное испытание не подключишь. Ограничение поставщика. Потому выход - 3-в-1 ... Кабы схемку аль чертеж — Мы б затеяли вертеж, Я еще ничего не предлагаю - я изучаю спрос.

Что за чудо такое - бехлеры, не знаю. Но есть сказать вот что: Можно собрать интересный стабилизатор - 3-в-1. Сумматор фаз. Электронный стабилизатор на вход которого подается 3 фазы, а на выходе - однофазное напряжение суммарной мощности всех трех фаз. Допустим - на домовладение приходит три фазы 15 квт общей мощности. То есть каждая фаза по 5 квт. Но можно объединить мощность всех фаз в одном стабилизаторе 3 в 1 и на выходе уже снимать 10 квт. При чем: 1. Стабилизированы с хорошим коэффициентом стабилизации. 2. Фиксированная частота на выходе с точностью до сотых герц. 3. Защита от короткого на выходе. 4. Защита от падения напряжения на входе ниже допустимого. 5. Защита от перегрузки на выходе. 6. Точная установка выходного напряжения. Недостатки: Нет гальванической развязки (в простом варианте) выхода от входа. С гальванической развязкой гораздо дороже. Выходные два контакта, там, где будет 220 вольт равноправны, нет ноля и фазы. Оба конца под потенциалом относительно земли. Что то типа как в американских сетях. Как знаю мельком - для некоторого отопительного оборудования это неприемлемо. Не специалист. А для сварочного - пожалуйста. Теперь о рентабельности этой темы - 3 в 1. Стоимость компонентов плюс стоимость работы. В сети продаются такие стабилизаторы на 10 квт - около 100 000 рублей. Затраты на изготовление в штучном исполнении - 15-17 тыс. руб. Сколько надо добавлять сверху чтобы было интересно и изготовителю и покупателю? Вот главный вопрос современности, Джеймс!

У меня давний приятель есть - академик в области силовой электронике. Вы все его знаете - Валентин Володин ( Форум Володина). Если задашь ему профильный вопрос, то он обычно говорит - надо подумать... Стоит задать этот вопрос на форуме, то моментально вчерашний ПТУшник забъет тему мешаниной из своей головы - этого не может бы , это не так, а вот так и в итоге в конце обычно коронка - учите матчасть! --------------------------------------------------------------------- В общем тема - нужен ли такой стабилизатор \нормализатор как дополнительный инструмент - не раскрыта.

Так точно: Инверторный сварочник на холостом ходу потребляет сотню ватт, мизер. Но при старте дуги потребляемая мощность возрастает мгновенно до 5-7 и более квт. Поршневые двигатели весьма приёмистые , мгновенно реагируют на дроссель, и потому просадка напряжения при старте дуги кратковременная. А вот при гашении дуги , когда мощность потребления мгновенно падает в ноль, генератор не может так же быстро сбросить обороты - инерция. И потому напряжение на выходе простых генераторов прыгает вольт до 300. И тут уже как повезет - какие то сварочники переживают этот момент, какие то дохнут в комплексе, а в некоторых страдают только конденсаторы питания. Приходится принимать меры и менять конструкцию генераторов. Так появились генераторы с инверторным выходом. Но Инверторных генераторов на мощность 125 квт не бывает и потому там стоят сложные AVR цена которых в запчастях доходит до 100 000 рублей и выше Но и оно не спасает полностью. Ударные нагрузки генераторов при применении сварочников это только часть проблемы, достаточно явная часть, на поверхности.

Чуть позже. У меня тут уже вечер, гости, посиделки. Чуть позже.

Если это комплекс изначально рассчитан на работу от генератора нескольких аппаратов, то там решением может быть заблаговременно спроектировано, но и , возможно, размазано . То есть часть защиты в сварочниках, часть в выходных цепях генератора. Как раз сейчас решается вопрос - компания хочет заказать мне изготовление защиты для одновременно работающих от одного генератора 125 квт. инверторных потребителей 8 штук. Я не являюсь спецом в этой области, но похоже в этой теме - одновременная работа множества потребителей колоссальный прокол! Когда озадачили начал рыть информацию и ничего не нашел! Рыл- рыл, но потом дошло - такие решения - интеллектуальная собственность производителей оборудования. На мой запрос просто скажут - мальчик, пошел на... Предложил заказчику решение на основе своего понимания процессов, сейчас решается. Несколько лет назад столкнулся с такой же проблемой в копании - 15 мощных полуавтоматов от одной сети. Итальянские. Сгорели все. Переделал под свою электронику - простую и дубовую. Работают. А на прошлой неделе позвонили из другого города с такой же проблемой. Я удивился - как быстро слухи расходятся! Так что и здесь проблема ждет своего решения и воплощение в металле. Я же - по электронике, да такой которую можно поставить на стол рабочий..

Не всегда возможно. У меня достаточно клиентов, тех, кто работают от генераторов. И китайский на 5 квт, и американский на 15 квт, и генератор на 125 квт - все убивают сварочники. Причины и пути разные, но оно есть... Пару лет назад клиенты были - все лето работали в полях от генератора. И все лето каждые 2 недели привозили по два сварочника в ремонт. Специально под них прикупил сотню деталей. И никакие меры и способы не спасали. Присоветовал им включить нагрузкой неотключаемый тен киловатта на 2 чтобы броски напряжения уменьшить - не помогло. Надо буфер между генератором и сварочником который бы брал на себя все проблемы с питающей сетью. Не обязательно покупать, можно напрокат на время работ. Разговаривал с одной прокатной конторой - прокат инструмента, заинтересует лих в качестве прокатного такой вот нормализатор\стабилизатор. Проявили интерес. Надо больше просвящать клиенто в этом плане, квалификация основной массы сварных сейчас на нуле - 90% самоучки.

Я предложил не решение, а обзор для не специалиста. А решение он будет принимать сам покопавшись в тем. Меня увольте принимать такие решения за клиента! Как раз генераторы пачками губят сварочники. Тут полезно это: Одно дело слушать и другое дело - создать. Я за полчаса могу собрать сейчас на столе действующий образец инверторного стабилизатора на 5 квт. Да впрочем и создавал. Стоимостью , для меня - менее 10 000 рублей. За час - инверторный стабилизатор на 8 квт. Стоимостью комплектации 12 рублей. Полностью рабочие образцы, из подходящих узлов в наличии, правда в корявом конструктиве не подходящем для постоянной эксплуатации. Могу сконструировать и собрать полностью, в отличном конструктивном исполнении инверторный стабилизатор на 10 квт с себестоимостью где то 7 тыс. Конструктив полностью герметичный, без вентиляторный, как раз для жесткой эксплуатации в условиях грязи и влаги. Давно занимаюсь этим вопросом потому и поднял тему. А разговоры за 100 000 рублей оставьте торгашам.

В соседней теме задали вопрос - Нужен совет в выборе стабилизатора напряжения. Каждый пятый клиент у меня задает тот же вопрос, похоже - тема давно назрела и перезрела, а решения все нет! Для сварочников нужен стабилизатор напряжения, а по иному - нормализатор напряжения. Он нужен там, где нестабильная или слабая сеть и особенно - для работы от генераторов в полях. Генераторы есть разные - простые и навороченные , но вот и "брендовость" не спасает - горят сварочники регулярно! Ладно бы сгорела какая нибудь РЕСАНТА, но иногда горят сварочники стоимостью миллион рублей и выше! Для "низа по рынку" , для недорогой и доступной сварочной техники есть и недорогое решение этого вопроса. Для дорогих и мощных сварочников решение тоже есть, но сейчас о популярной, массовой технике. Есть смысл поговорить тут об этой проблеме? Сегодня, по всем признакам, опасный день - с утра ошибки делаю! И потому решил - никакой работы, только балабольство! Суеверным стал в старости!

Для сварки идеально - инверторный стабилизатор. С запасом, киловатт на 10. Но цена конская. Второй вариант в очереди - тиристорный. Стоимость - тоже лошадка, но маленькая. Третий вариант - релейный, цена приемлемая. Все три варианта выше на мощность с запасом, киловатт на 10. Электромеханическим стабилизаторам, с электроприводом - отказать. Угробите и стабилизатор и сварочник.

Кто запрещает - осваивай компонетный ремонт. Тут я тоже не против - пускай осваивают! Мне же польза - ремонт до освоения 1500 рублей, после получения опыта - 5 000 -7 000 рублей. Бывало и 10 тыс: Главное - чтобы модульно высылали. А с этим сейчас проблемы. Пример: Привезли в ремонт 5 шт. аппаратов производства США. Три шт починил - сила, а два - проблемы в микропроцессорном управлении. При замене модуля надо прописывать. Отправили в головной офис в Питере оттуда вернули без ремонта. А оборудование сертифицировано именно под конкретную работу и именно эти аппараты, заменить невозможно. Попали мужики с крутыми аппаратами из США в период санкций. На тот же МИЛЛЕР , выше, посмотрел модули в доступности - 5000 долларов модуль. Купить можно кривыми путями ну а дальше что - как прописывать без завода?

Прочитал всю тему как захватывающий боевик! Что сказать в итоге... Не советую, даже с таким опытом как у ТС , пытаться ремонтировать сварочные аппараты - дороже выйдет. Проверено многократно. ТС повезло! Тут на днях МИЛЛЕР стоимостью 5 млн. руб. просят посмотреть - скис аппарат. Думаю помалу, в фоновом режиме - а стоит ли оно того? Без возможности консультаций, поддержки завода... Хотя опыт плотного ремонта сварочников 12 лет.

Поступил в ремонт еще один ТОРУС 255. Выполнен по почти похожей схеме, но уже на транзисторах IGBT. На рисунке схемы драйверов обеих вариантов.

Опять проблема с ТОРУС 255. Сейчас на столе другая модификация - драйвера на оптронах FOD3184. В общем ничего особого в аппарате , лечится. Напрягает только то, что по 16 штук транзисторов IRFP360 менять приходится. Но столкнулся с одним непонятным эффектом: После опторона до затворов транзисторов стоит простенькая схема, как понимаю - сдвиг напряжения. Там 4 детали : 2 конденсатора, резистор 1К и стабилитрон. Схему срисовал и приложил, заводской схемы не нашел. В исправном плече замерил напряжение на стабилитроне - 15 вольт. Но вот прозвонить остальные стабилитроны, еще три, не получилось - при прикосновении щупами к детали первый раз показывает диод, второй раз - уже к.з. Отсюда в мыслях суматоха - а что реально там стоит? Стабилитрон или какой то особо деликатный элемент который выходит из строя при малейшем прикосновении? Кто в курсе, у кого есть схема или опыт общения то прошу просветить. А то как то нет желания палить транзисторы десятками,

Работа сварочника от электрогенератора быстро приводит конденсаторы в такое состояние как на фото. Клиента сразу спрашиваю - от генератора работаете? 90 из 100 - да!

Я когда шарился в поисках информации об этих чудных сварочниках находил фото внутренностей. И судя по фото 205 ампер там не пахнет - на выходе те же 2 диода по 60 ампер. Топология пп правда другая. И еще отличие - АИС 150 не имеет : 1. Реле магкого заряда конденсатора. 2. Стандартного для таких схем датчика экстремального тока в цепи питания выходных транзисторов. По переделке спрошу приятеля, дам знать.

Я тоже купил "чудо" . Случайно наткнулся года полтора на АИС -150 : https://lemanapro.ru/product/svarochnyy-apparat-invertornyy-ais-150-88279161/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F Цена была тогда 2470 руб. Удивился - что за чудо? Что там может быть напихано за такую стоимость? Заказал с доставкой 200 рублей, получил. Вскрыл и удивился еще раз - весьма прилично сделан! Аккуратно, все по уму: полумостовая схема, бп, выход 120 ампер. Прогнал на стенде - дает свои 120 ампер. И купил еще десяток, не поверил что цена будет держаться.... Ну судите сами: Корпус, трансформатор на кольце, радиаторы транзисторов и диодов, конденсатор электролит, вентилятор, мост входной и все это - за 2470 рублей. Плюс в комплекте китайские но сварочные кабеля с держаком. У нас только комплект таких кабелей отдельно тянет на 1500 рублей. Корпус сделать или заказать с покраской - 2000 рублей... Ткул носом приятелей в ссылку. Купили. Без фанатизма, но купили по паре штук. Зачем? Да слепить любой источник питания при желании, переформатировав конструкции. Дешевле будет, чем покупать комопненты отдельно раза в три. Не поленился, содрал схему. Если надо кому - кину. Пара сварочников уже переделана приятелем в бп для гальваники.

Да я лично не против, "до лампочки". Просто корежило что какая то изначально плаксивая тема обозначилась.

Кстати - с праздником, мужики!

Тему сформировал кто то из модераторов по хвостам разговоров в другой теме. жаловаться - абсолютно не мой стиль. Так бы не обозвал тему.

Я не создавал этой темы. Я сообщил тут о том что есть желание поговорить о производственном бизнесе в одни руки. Никто не был против. В чем теперь дело?

Второй опыт: Лет 20 назад. Заинтересовали сенсорные технологии. Несколько лет прикупал комплектацию, эксперементировал. Потом арендовал помещение и сделал участок по производству информационных сенсорных терминалов. На фото. Планировал расставлять по городу в людных местах и размещать на терминалах инвформацию о товарах и услугах нашего города. Электронный справочник, в общем. Наработал клиентов под эту сеть. Для начала 70 клиентов изъявили желание разместить информацию о своих услугах \товарах в сети терминалов. Информационный блок на одного клиента в терминале стоил 180 000 руб. в год. 180 000 х 70 = ? Цифры интерсные получались. Я сделал около 30 терминалов. Начал устанавливать. И погорел... Год внедрения терминальной сети совпал с моментом ввода санкций и доллар с 32 рублей пополз вверх - 40-50-60... Бизнес сразу присел на задницу и стал ждать чем это кончится.... Заключать контракты отказались. Я потерял около трех миллионов этой истории. На фото терминал в аэропорту Хабаровска.

Демагогия. Тут не об этом.