Lexanec

@валера1963,еще раз перечитайте мое сообщение. И найдите где я сказал о величине импульса??? Я Назвал физические величины напряжение )в вольтах) и ток (в микроамперах).......Читайте внимательно сообщения собеседников!

@Денис87,Есть у меня пачка таких "электродов" WL20 маде ин Чайна достались на халяву.....Те еще и розочкой разворачиваются.... Качество электродов .....Или перегрузка по току если у Вас электрод например 2 мм а вы ему так ампер 150 даете... Перегрев электрода -тоже трескаеться....

Тем более что Вы электрик и путаете физические величины.....

@валера1963, Это Вам для расширения кругозора https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%BE%D1%83%D0%BB%D1%8CЕсли что касаемо Джоуля и физики начальной школы(так к слову)... Напряжение вернее его величина (в импульсе!) на осцилляторе равна порядка 40 KV а может и больше... Частоту и скважность не скажу не мерил....Сила тока микроамперы (то для того что бы Вас не хряпнуло в случае если Вы случайно решите покончить жизнь самоубийством и ткнете себе в лоб горелкой и нажмете на кнопку(хотя это тоже относительно смотря какое у Вас сопротивление тела мокрое или сухое стоите Вы на полу или прицепили себе массу на палец правой или левой ноги) Тогда согласно закону Омма ток вернее его сила проходящая через тело I=U\R может достичь 0,1 А и тогда Вы получите смертельный удар..... А вот произведение силы тока на напряжение P=IxU-это уже и есть то что как говориться хряпает..... И на счет энергии почитайте на досуге https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%8F И не путайте величину напряжения измеряемую в Вольтах силу тока в Амперах Величину энергии в Джоулях ну и так далее.... Оциллятор -это всего лишь навсего обыкновенный высоковольтный трансформатор повышающий. Например катушка зажигания в автомашине это тот же осциллятор.... И если судить по Вашим расчетам то в автомашине 22-24КV то можно ездить вообще без бензина только за счет того что в донце поршня будет бить искра и толкать поршень в низ...... Мда....... И где Вы в моем сообщении вычитали что я упомянул о энергии осциллятора???? Вы путаете две величины физики напряжение и энергия.....В квитанциях на оплату пишут "электроэнергия"....Так Вы платите за килловаты потребленные Вами дома(потребленную мощность) .......А не за тог что у Вас в резетки 220V....... PS. Учите физику..... Я очень просто могу Вам это обьяснить.... И это ни как не связано с работой осциллятора..... Понимаете при работе на постоянке на горелке возбуждается направленная (полярная дуга) то есть электроны летят в одном направлении (от катода "-")горелки к аноду"+" детали. Поскольку у Вас электрод оксидный то и выход свободных электронов из электорода (катода)на порядок больше чем в чистом вольфраме.... Дуга горит стабильнее....На переменке направление потока электронов в дуге постоянно меняется (при 50 гц 50 раз в секунду) Потому и поджиг дуги труднее . Но если осциллятор работает нормально и нормально ионизирует промежуток между электродом и деталью + инвертор выдает нормальную величину пуского напряжения (оно же величина напряжения холостого хода чем оно выше тем поджиг дуги легче) то запуск будет одинаков что на переменке что на постоянке....

Вы не правы. Осциллятор в аппарате один и на АС и на DC . И напряжение которое он выдает одинаковое порядка 40kV ток несколько микроампер. Задача его ионизировать промежуток между катодом(горелкой) и анодом (деталью). И для 40 kV даже 10 мм это не расстояние потому как диэлектрическая прочность воздуха при нормальном атмосферном давлении и 20 градусах температуры и влажности близкой к нолю составляет 2kV\мм. Оксид вольфрама толшиной несколько десятков микрометров который образуется на кончике электрода для такого напряжения не является препятствием....И если аппарат исправен то он одинаково хорошо зажигает дугу что на АС что на DC

@selco, Валерий, Вы правы. Но данный аппарат нужен очень малому кругу лиц. И он заточен под промышленное применение. Что касаемо меня ,например, даже если и найти на него финансы он мне не нужен. Для задач решаемых в моей мастерской выше крыши Аврора АС/DC( я ей работаю). И я думаю что со мной многие согласятся. Когда много всяких режимов это очень хорошо но в обыденной жизни ,опять же не принимайте это как аксиому, процентов 50 из них и даром не нужно . Так зачем тогда выкидывать 350-500килорублей на данный девайс?

Согласен полностью с Вами. На сегодня учитывая продвинутость в сфере электроники и наличия практически любой современной элементной базы можно сделать все. А с учетом что во всем оборудовании сейчас применяется цифровая микропроцессорная электроника (и сварочное оборудование тому не исключение) можно только порадоваться. Одна только беда в России это не делают. А цена забугорного оборудования полный швах....

Вы не правы. Попробую обьяснить языком понятным. 1. Ну с DC всем понятно (220V приходит на диодный мост аппарата выпрямляется и увеличиваясь на 0.7 или в корень из двух подается на силовой ключевой каскад он может быть реализован на полевиках может на биполярных транзисторах это не важно. Силовой каскад нагружен на импульсный трансформатор А на управление силовыми ключами подается импульсное напряжение с блока управления и стабилизации с частотой порядка 100 кгц. Почему такая частота-все просто чтобы уменьшить габариты силового трансформатора потому как если в два раза поднять частоту то в четыре раза уменьшаються габариты при той же выходной мощности. Далее на вторичке трансформатора появляется напряжение которое выпрямляется силовыми диодами и вы на выходе получаете регулируемое сварочный ток. 2. АС -тут сложнее намного. В работе участвует и DC( он выдает основное сварочное питание) Постоянка попадает на два плеча ключей транзисторных это может быть сборка может быть набраны отдельно штук по 10 и более в плече. В принципе получается обыкновенный параметрический усилитель звуковой частоты только на вход этого усилителя подаеться от задающего генератора частота от 50 гц и более например до 400 гц. Форма сигнала на выходе зависит от ума системы управления. Схема управления может менять форму импульса(верхний полупериод больше нижний меньше это есть баланс так называемый) Так же может меняется амплитуда сигнала (регулировка тока сварочного) Форма сварочного напряжения может быть синусоида может быть миандр может быть пила.Все зависит от ума блока управления..Ну и програмно в блоке управления может быть реализован спад тока и прочее...Все зависит от ума блока управления.... Но подведу итоги в АС режиме работает оба блока и АС и DС в режиме DC работает так же весь сварочник только на выходные ключи которые из постоянке делают переменку подается не переменное управления а постоянка с блока управления ключи эти начинают работать как второй стабилизатор(если сварочник умный) или просто открываются на всю и просто пропускают постоянку от инвертора на выход сварочника... Переплаты никакой нет. Аппарат с функцией АС это аппарат который на порядок сложней в схемном и техническом решении. А посему и цена такая....За сложность нужно платить.... В свое время я делал сварочный инвертер и успешно им работал чем вызывал восторг и ступор местного населения потому как мой сварочный имел вес порядка 3 килограмм и спокойно переносился мной на плече(обычные аппараты нужно было носить в двоем и имели вес десятки килограмм). И он без проблем варил нержавейку. Там применялись в силовом блоке 8 штук тиристоров с телевизоров УПИМЦТ КУ221 и феррит М2000НМ со строчного трансформатора. На выходе стояли диоды КД213 высокочастотные в количестве по моему около 40 штук (других деталей тогда в России не было.... )И этот аппарат с успехом варил двойкой и тройкой электродом.. Одна была беда защиты от залипания там не было. Поэтому пока научился ловить дугу пару тройку раз тиристоры палил... Однако это был первый Российский инвертер... .

Хочу сразу предупредить ,если работа будет проходить с пропаном нужен смеситель газовый (у меня УГС1) 75% кислорода и 25% закиси на горелку

Пост №18 это что и для чего азот нужен.. http://weldering.com/azot-bezzhiznennyy-gaz-kotoryy-neobhodim-zhizni

Кислорода в процессе пайки быть не должно(если конечно у Вас правильно настроен факел горелки и происходит полное сгорание газа а соответственно и кислорода в смеси с выделением углекислого газа как продукта горения) Пламя на горелки настраиваеться знаете наверное как правильно должно выглядить ядро на горелки я это обьяснять не буду на форуме 100 раз это обьяснялось.. В случае с закисью азота помимо углекислоты в продуктах горения присутствует чистый азот(формулу я писал на форуме разложение закиси азота) Но с закисью смотрите аккуратно нужно искать ее(только у хорошо знакомых) она занесена в 4 список наркоконтроля. И свободный оборот и использование закиси азота медицинской в РФ частным лицам запрещен... На работу с закисью(если официально) куча лицензий нужна....Практически как на работу с наркотой...

Откройте в интернете историю СМЗ (Сулинского Металлургического Завода). И все увидите сами. Например Японские печи отжига (ЦЖП1) и восстановления железного порошка там применялась лента из нержавейки на ней как на ленточном конвеере в среде водорода восстанавливали из окалины которая получалась как отходы при работе прокатных станов практически химически чистое железо! А нержавейку(ленту стыковать в кольцо) чем варить???

Полярность на DC режиме влияет только на глубину проплавления детали (прямая полярность - горелка + деталь) Тепло выделяется на аноде то есть на + . (Обратная + на горелке - деталь) основное тепло выделяется на горелки тоесть на электроде также варит но проплавление меньше. Разница в том что в обратной полярности электрод берется толше чем в прямой и сгорает он быстрее.... И все будет работать. Электроды со всякими добавками появились не так уж и давно....А РАДС варил еще мой дед в заводе работал в ЦДР(ЦентрДомнаРемонт) А я у него вольфрамовые электроды огрызки брал. С них оболденные блесна за зимнюю рыбалку получались...

при режиме АС(на то он и АС -переменка) О каком + - Вы ведете речь?Вы путаете с DC- Постоянкой! В переменке полярность меняется в зависимости от частоты (например в бытовой сети 50 раз в секунду) Дуга никуда бегать не будет! Дуга-это направленный поток электронов от катода к аноду! Сопло керамика и является изолятором!

И выкидываеш тестер в утиль(предварительно покрасив его белой краской) Асцилятор выдает при запуске порядка 40-50кV!!!

И с чего Вы это взяли?

если руки из нужного места растут запаять можно и очень даже просто. Паять можно и 4047 присадкой+флюс (она позволяет это делать).Купите 1 кг присадки а Вам ее хватит очень на долго.. А то что Вы набором домохозяйки называете я в начале своей деятельности по ремонту как раз кондиционеров автомобильных (пока не стал на ноги) сезона три работал и прекрасно работал. тем более что человек пишет что Человек только начал работать а Вы ему советуете сразу попасть килорублей на 100 ....? Оно конечно можно и так если есть с чего......У меня такой халявы не было.....А посему человеку нужно рассказать а по возможности помочь начать работать что бы было из чего потом расширяться (в смысле финансов)....Я лично так считаю что на форуме нужно помогать друг другу делом и советом на то мы тут и собрались. А кидать голые фразы не обоснованные ни чем типа для трубок аргон для радиаторов пайка...... PS. И то что Вы "набором домохозяйки" называете ,этим человек точно паять, именно паять,научиться потому как например МАРР и РТМ 3660 горелкой он точно пожгет трубки. Бутановой тоже можно проплавить трубу но сложнее. А для Кастолина 192 бутана выше крыши хватит ибо температура пайки у кастолина192 всего -390/420,у Castolin 1827 температура плавления 270/280 им вообще я промфеном паяю.... И все получаеться на ура!

спорить я не буду. Потому как каждому свое (Вы правильно заметили). Но вот каким образом на трубке 6,35 мм(1\4 дюйма) Вы шов провалите? и что с проходным сечением будет???? Не скажите??? а на счет Кастолина 192 пруток 147р стоит. Бери и паяй. При экономном использовании хватает на долго... Фигню это Вы говорите... 10 штук прутков 192 Кастолина (1147р+ балончик бутана у нас он 120р ну и горелка 400 р) итого 1667 р всего удовольствия и труби алюминиевые можно паять... А человек и спрашивает совета на счет пайки радиаторов и трубок кондиционеров. Ему более не нужно ничего для работы... А Аргон, АС\DC аппарат ,плюс куча расходников (горелочка 9-ка нужна а на в комплекте не идет с аппаратом) это уже в 60-70 килорублей попадает.... А ему только трубки и радиаторы ремонтировать.... Так что как говорит мой кум -" Маэстро не порите чушь" для ремонта кондиционеров аргон в принципе и нафик не нужен....Все можно делать пайкой (трубки 192 кастолином) а резьбы или корпуса радиаторов или компрессоров HTS 2000 аж бегом паяет работать просто нужно этим всем уметь.....

Почему?Пайка трубок ничем практически не отличается от сварки разве что в разы дешевле чем сварка( минимум оборудования пайка на все про все вместе с инструментом можно в 2500-3000 р уложиться).... прочностные характеристики как у сварки. освоить намного проще для начинающего. Сварка это уже для тех кто работать собирается в данной сфере долго и серьезно...И набил руку на пайке не один сезон .... Я начинал именно с пайки...Да и сейчас чаще трубки паяю чем варю (ну радиаторы вернее соты только пайка). А пайка если правильно все подготовить (развальцевать зачистить итд) то в разы быстрее сварки. И еще не маловажный аспект внешний вид после ремонта (пайка место пайки найти при правильной обработке после очень трудно) сварка выдает в любом случае наличием "валика"

@Anton VL, Это уже совсем другие деньги, такие аппараты ! И для личного подворья мастерской (если это не промышленный обьект) они не нужны. Просто человек хотел (как и все мы этого хотим) за полушку телушку....Но увы.....

@Richi_ya34, Уважаемый собеседник.....Если Вы считаете что на форуме все мародеры дибилы и прочее(извините за выражение) То какого кляпа Вы сюда приперлись??? Выражайте свои притензии к фирме Аврора (желательно с доказательной базой) и будет Вам счастье..... Я попадал в ситуацию с аппаратом Аврора 200 который у меня. Но там в принципе косяк рекламы фирмы(в отношении заявленных характеристик) Я тоже не в восторге от этого аппарата Но как Вам правильно подсказали покупайте аппарат Кемпи или еще какой за тысяч 150-200..... Вы купили аппарат (который собирается в поднебесной и хотите от него чудес......Вы уж тогда определитесь с начало Вы к кому к умным или к красивым...... Заранее извиняюсь за резкий тон сообщения.....

Георгий,я имел ввиду 50А а то и меньше это только трубки. А трубка-фланец Вы правы то и 100А может мало быть.....

Трубки кондиционеров автомобильных я спокойно варю 2 мм присадка ток стартовый 50А

@Anton VL, скорее всего просто в свое время сэкономив на аппарате создав себе проблемы теперь мужественно их пытаемся преодолеть.. ....

@LightMAN, А зачем? Зачем, если есть аппараты АС.. Отработан метод годами режимы присадки и прочие апельсины....Велосипед изобретен давно Еще один изобретать смысла нет....