ДенисМ

В идеале заменить мне весь комплект :)

По минимуму - отправить мне CAN кабель для прошивки и файлы прошивок. Кабель потом верну. Если это реально позже в личку скину номера голов источника и панели и их версии FW.

Т.е. еще не прочь с новым помучаться?

Про кабель завтра подумаю откуда его ловчее передать. Там U8 или U8-2?

Неужели и плату ЦП обратно заберете которую мне на авось сервисники продали? Да еще и деньги вернете?

Когда была продажа и от кого - ЭСАБ или дистрибьютор?

Поздновато уже заниматься, с 2009года много воды утекло. Уже ни переписок не осталось в архивах ни той компании у которой приобреталось, да и гарантии давно нет. А глюки как были так и остались.

Может быть и поздно, но, главное, чтобы не слишком поздно)) Скажите, если готовы, в деталях потом обсудим.

Переписка мне и не нужна, нужно знать детали оборудования и хотя бы словесное описание того, что не так. Дальше посмотрим что делать.

@saper24,

Соглашусь с вами вот в чем - мы видим результат и он неудовлетворительный. В остальном не соглашусь, рядом с каждым участником я не стоял и не считаю себя правым судить людей основываясь только на результате.

А помочь решить проблему я предложил, т.к. для меня лично важно, чтобы все было решено.

@Anton VL,

Слушайте, ну я сейчас смотрю дистрибьюторов ЭСАБ вот здесь:http://www.esab.ru/ru/ru//support/distributors/results.cfm?distributors=%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3

В Сургуте насчитал 4 компании-дистрибьютора и один АСЦ. Если с одним не получается - попробуйте с другими пообщаться.

вобщем то был не в курсе таких цен на ремонт,наверное много тех,кто тоже не знал,рад что есть такая тема и многие сильно призадумаются при выборе сварочного оборудования.

А они, скорее всего, и не такие высокие, как в примере. Цены я пока обхожу стороной - чтобы проверить правильные цены коллеги называют или нет, нужны конкретные примеры с заказными номерами. 

В полуавтомате MIG200I, стоит пластиковый дохлый блок протяжки проволоки. Он на порядок дешевле и дохлее того блока который ставится в самый дерьмовый китайский аппарат... У нас на 2х аппаратах рычаг(защелка) отвалилась в течении первого года эксплуатации... Менять только весь механизм целиком... Для чего? там деталь 10рублей не больше стоит, а блок подачи -8000.

Можете на этой схеме показать рычаг, о котором идет речь? Если это поз. 302, то рычаг поставляется отдельно. Заказной номер 0349300802, цена 0,42 Евро плюс НДС. В наличии на складе в Моск. области.

Купите себе ЭСАБ и когда он сдохнет на 367й день эксплуатации вы начнете петь по другому,

Справедливости ради - на сварочное оборудование и хамелеоны гарантия 24 месяца с даты продажи пользователю. На Buddy - 12 месяцев.

Допустим сняли нерабочий модуль,поставили на время рабочий,вскрыли,отремонтировали и поставили обратно,взамен временного.Почему не идут таким путем?

Модули, о которых здесь идет речь - неремонтируемые. Точнее их можно разобрать ради любопытства, но один раз. Суть как раз в том, что модуль впаян в плату и если требуется замена модуля, то нужно менять плату в сборе с модулем. Изготовитель так придумал и так и делает.

Кстати, при замене платы кроме рабочего аппарата вы еще получаете 6 месяцев гарантии на эту плату. А про гарантию и как мы с ней работаем я немного выше уже рассказывал.

сервис да, печальный. мне это даже люди занимающиеся продажей подтвердили. одна из причин почему источник другого производителя купил.

В Сургуте есть и дистрибьютор и Авторизованный сервисный центр ЭСАБ, поэтому и с материалами и с ремонтом все решено.

Что до ситуации с Сахалинским котом, то его аппоненты просто трусливые крысы. Даже духа не хватило признать свою некомпетентность и озвучить проблему на более высоком уровне. Гораздо безопаснее забить на человека и делать вид что все, так и надо. Печально. По таким сюжетам надо видео снимать и распостронять в сети. Страна должна знать своих героев!

Зачем людей оскорбляете? 

не только ESAB и другие производители топовых сварочных аппаратов. это политика всех Гигантов производителей.  по мне лучше выбирать узконаправленые производителей к примеру: Speedglass (маски), Kurt Haufe (держаки abicon binzel), John Tillman (перчатки,фартуки и краги), Strong Hand Tools (приспособления для сварки).  каждый должен заниматься своим делом, а не хватать все подряд.

Мысль здравого человека. Однако у всех есть свои стороны "получше" и "похуже". Пока сам не попробуешь - и не узнаешь.

Писал я на адрес фирмы пару раз,мои письма просто пересылают в есаб Россия и отвечают совсем не по теме вопроса,поэтому я писателем больше не буду.

То, что пересылали вопросы в Россию - правильно и по сей день. Регион один, мы за него отвечаем. То, что отвечали не по теме - можете повторить вопрос, может я пояснить смогу.

@Sakhalin_Cat,

Понятно, спасибо, что достаточно подробно все рассказали. Теперь мой ход и будем решать все и по-порядку. Отвечу всем.

Для начала представлюсь - меня зовут Денис Муринский и я руковожу Отделом сервиса ЭСАБ в России и СНГ (Основные страны - РФ, Казахстан, Украина, Беларусь, а также Армения, Азербайджан, Узбекистан). Для связи можно использовать этот форум, а также официальные пути - почту и мобильный телефон сообщу в личной переписке, если кому потребуется. Также сообщения с www.esab.ru, отправленные в Сервисный отдел, приходят лично ко мне и отвечаю я всем и настолько быстро и по существу, насколько возможно.

1) Большой аппарат никто в сервис в Москву не возил, это просто глупо, так как был опыт с маленьким аппаратом 2200I который гоняли туда-сюда 2 раза и так и не починили так-как неисправность была "плавающая" и в сервисе он работал нормально, а во время работы глючил. Поэтому на предложение отправить огромный аппарат на диагностику после расчета стоимости провоза (150тыс) был поставлен жирный крест. Кстати маленький аппарат я потом починил сам заменив два электролита на плате управления.

В непонятных случаях с плавающими неисправностями мы все-таки едем к клиенту. С одной стороны из-за одного аппарата на Сахалин лететь как-то странно, но с другой лететь к клиенту у которого много оборудования ЭСАБ - разумно. А разум - он в этих случаях перевешивает. Конкретно этого случая не помню, но если бы объяснили что за клиент и что это важно - мы бы были у вас.

2) Сервис инженер может приехать только при наличии контракта и за счет клиента, его надо привезти на место и поселить в гостинице, что не намного дешевле чем отправить оборудование самолетом в сервис на материк, так как стоимость билета к нам может достигать 50-70тыс рублей в каждую сторону в определенное время года.

Извините, если речь идет про гарантийный период, то это чьи-то домыслы. Кто вам такое сказал? Если принято решение о выезде к клиенту в гарантийный период, то это все происходит бесплатно для клиента. Ну максимум, что можем попросить - встретить в аэропорту. Кстати, сейчас проверили цены авиа из Мск - минимальная 76 тыс. в обе стороны.

Поэтому было сделанно всё, чтобы эту проблему мы не могли решить до окончания срока гарантии

Такой установки, как тянуть с гарантией, у нас нет. Да и иметь такую позицию по собственным клиентам вряд ли кто из уважающих себя производителей чего бы то ни было может себе позволить.

А на практике делаем так - пока есть трудности у тех, кто пользуется оборудованием ЭСАБ - решать до победного. И даже если начали на исходе гарантии, то все равно закончим уже и за пределами гарантии. Кстати, возврат оборудования, а также замены на более подходящие модели, как способ решения, также рассматриваем. Это, конечно, требует немного больше времени, но делаем и так.

Проблема этого конкретного случая все-таки видится в другом - в недостатке информации у участников этого события.

(это справедливо так-же и к остальным городам кроме МСК, СПБ, ЕКБ и прочих больших городов где есть ремонтные центры)

Сеть Авторизованных сервисных центров ЭСАБ в РФ и СНГ сегодня - это более 60 компаний, и не только большие города. Сеть развивается, поэтому если есть сервисные компании, в поле зрения которых есть оборудование ЭСАБ - обращайтесь ко мне, поговорим о сотрудничестве.

1)Нет ремонтного сервисного центра на острове и поиск любой неисправности решается только подкидыванием плат с заведомо исправного аппарата ежели есть дубль в противном случае этот аппарат надо отправлять в сервис где есть ремонтники с диагностическим оборудованием. Причем без разницы на гарантии аппарат или нет, вы делаете отправку за свой счет и никто вам ничего не компенсирует. Хорошо конечно если есть дилер у которого ты его приобрел и сам аппарат на гарантии,  можно отдать они его сами свозят куда надо, но в замен вы останетесь без аппарата на 2-3-4 месяца которые он будет путешествовать по России. А если вы купили аппарат на материке, то уже сорри везите за свой счет и туды и обратно. И пофигу, что у вас производство все эти месяцы в простое будет и что кучу денех на перевозке сожрете.

Да, АСЦ на Сахалине пока нет. Поэтому либо сервис к аппарату либо аппарат к сервису. Если аппарат на гарантии, то дистрибьютор отправляет нам его за свой счет, а мы ему за свой. Если по результату разговора с клиентом принято решение ехать - едем. Мы здесь для того, чтобы решать проблемы.

2)Дистанционный ремонт оборудования просто невозможен, так как сервисные центры не хотят терять деньги и даже если есть хороший электронщик который может что-либо починить делается всё чтобы этот аппарат всё-таки поехал в сервисный центр. Идут отмазки на секретность информации, запрет распространять какую-либо информацию и схемы итд итп.

Про деньги пока не говорю, но сервисные инструкции действительно в ограниченном доступе. Сразу скажу, что принципиальных электричческих схем плат в них нет. Есть поблочное описание плат (блоков). Кстати, у наших АСЦ есть доступ к серверу с сервисными инструкциями и, я вижу, они охотно их рассылают. А вы говорите про секретность и необходимость отправки в аппарата в сервисный центр)).

2)Схемотехника оборудования построено именно так, чтобы после окончания гарантийного срока оборудование было проще выбросить чем ремонтировать. Это например специализированные модули IGBT которые являются аналогом по внутреннему устройству стандартным модулям, но специально выпускаются с другим расположением ног на корпусе и специально намертво впаиваются в плату.

Мы с этим живем.

3)Ни один сервисный центр не ремонтирует сами платы а по политике компании меняет блоки целиком причем цена на модули завышена так, чтобы дешевле было купить новый аппарат, например Tig2200I AC\DC состоит из 6 модулей (не помню точно давно не ковырял) общая стоимость которых превышает стоимость самого аппарата минимум в 2 раза. Например при последнем "сдыхании" этого аппарата была предложена замена платы выходного силового модуля которая стоит 65000руб, от чего я отказался и посидев 2 часа и поменяв оптрон стоимостью 40рублей получил исправный аппарат. Согласитесь есть небольшая разница между 40рублями и 65000рублями для пользователя устройства. Это кстати тот аппарат который 2 раза летал на материк для ремонта. Второй я купил, чтобы можно было блоки подбрасывать.

Ну это вы напрасно. Ремонтируют и еще как. Может не все, но многие. Им деньги зарабатывать надо, как, впрочем, и вам, да и всем остальным также.

4)Дилеры делают всё, чтобы в случае возникновения проблем с оборудованием дотянуть решение этих проблем до окончания гарантийного срока и переложить эти проблемы на плечи клиента, вплоть до умышленного задерживания аппарата в сервисе до 2х-3х месяцев якобы для поиска неисправности.. очередь там, большая загрузка, платы долго от поставщика едут, итд итп. Потом этот аппарат едет к вам вы его проверяете там чего-то неработает и вы отправляете его в путеществие еще на 2-3 месяца. Потом срок гарантии кончается и УРАААА на вас можно начать зарабатывать деньги. Дилеров тоже можно понять как комерсантов, зачем им тратить свои деньги чтобы решить проблему клиента если можно дотянуть до конца гарантии и начать зарабатывать деньги на клиенте.

Про это я уже рассказывал. Добавлю только, что когда мне говорят про умышленное затягивание ремонта - я вспоминаю теорию заговора - и мне становится грустно))

За всех дистрибьюторов не скажу, но те, что у нас на контакте - сложности с оборудованием, возникающие у их клиентов, решаем быстро, а порой и мгновенно.

5)В сложном оборудовании не предусматривается самостоятельная смена ПО, только в сервисном центре с помощью "специального оборудования", подозреваю что это сверхсекретный кабель RS232.

Не предусмотрена. Смена ПО - дело тонкое. Специальное оборудование продается и АСЦ этим набором потихоньку обеспечиваются. И это адаптер USB-CAN, кабель для подключения в разъем дистанционного управления и на плату и ПО. Заказной номер набора - 0458847881.

В общем сделано всё, чтобы максимально привязать клиента к компании и обеспечить ему "нулевую" информационную поддержку, чтобы не дай бог он сам чего не исправил, ведь тогда компания лишится куска денех.

@Sakhalin_Cat, Слава Богу, что это не так. ЭСАБ - фирма максимально прозрачная и полностью официальная. Нужна информация - предоставим, если можем. Плести тайны мадридского двора, там, где их нет - это против наших интересов. А насчет денег - ну что вы все о деньгах да о деньгах)).

Если по делу - скажите когда и у кого было куплено оборудование, о котором здесь речь, я этим вопросом позанимаюсь. Можно в личную почту, можно и на форуме, как удобнее.

Это сообщение прошу рассматривать как официальный ответ, согласованный с @ЭСАБ Россия, .

Спасибо.

 

У меня до сих пор много их оборудования работает. Причем, что любопытно оба здоровых и дорогих источника это 5000IW и тиристорный 400Амперник приобретались новыми и глючат с момента покупки не по детски. На самом деле оборудование не плохое у них попадается, но с нашим Российским сервисом и их убогой политикой сервиса лучше с этой конторой не связываться.

У нас в РФ нет нормальных законов по защите потребителя, поэтому нифига вы с ними сделать не сможете, максимум за свой счет к ним в контору оборудование на ремонт в гарантийный период сгонять. Поэтому просто лучше не связываться.

Прочитал. Пообтекаем пока вместе с ЭСАБ Россия))

Много непонятных действий. Например зачем отправлять аппарат в сервис в Москву за бешенные деньги, когда дешевле сервис инженера и технолога направить на месте решить задачу. Но это не к вам, а скорее к тем, кто координировал решение. Обычно в таких случаях, когда непонятно где проблема - в оборудовании или в применении, мы так и делаем, а имеено выезжаем.

Пару слов о прошивкам - замена прошивки делается пакетом, чтобы на источнике, подающем и панели управления стояла прошивка из одного пакета. И она не меняется просто так, надо понимать причину и есть тонкости, которые надо знать при замене. И поэтому их просто так не выкладывают в открытый доступ.

Я наверное только пока спрошу в чем заключается Российскость сервиса и убогость сервисной политики? Уточните, пожалуйста.

А если в общем, то хорошо, когда есть выбор. А он сейчас есть. Конкуренция, однако.

@pavel83,

Павел, с обновкой забыл поздравить за своими техническими расследованиями))

Поздравляю! Сварка - она для хороших дел! 

@pavel83,

У меня, наверное, один вопрос и то не совсем к тебе, а к изготовителю. Заглянул в инструкцию и что я там вижу...ага, пишут, что входной ток для этой модели составляет 35 Ампер. Полагаю это максимальный, действующее значение будет несколько ниже.

Теперь смотрим на сетевую вилку. А она наверняка на 16 Ампер. А еще надо посмотреть на сетевой провод, а там наверное 3х2.5 

Или я ошибаюсь? На фото не видно...  

@КаЛьЯнЫч,

Для хорошей зажимки этих хомутов нужен или спец. инструмент... или тупые клещи )) 

папаша , Mictlayotl, 

С днем рождения! Все будет хорошо!

@КаЛьЯнЫч,

Нее, совсем другие. Такие хомуты, как эти, как раз и меняем на Norma Cobra. 

@КаЛьЯнЫч,

Мы покупали только для горелок, больше не встречал  (может пищевка или медицина еще используют эти хомуты). Яндексом есть поискать - информации больше. Например вот: http://www.avtonorma.ru/ru/2142.html

Пару слов о хомутах скажу - если требуется заменить хомут на трубке охлаждения горелок, то используем такие вот:

Называется Norma Cobra, подбирается по наружному диаметру трубки. Например для всех Эсабовских горелок - Norma Cobra 7,5. Защелкивается пассатижами, спец инструмент не нужен. Держит мертво, прижимает трубку к штуцеру равномерно.

chiefset, Dr_MMA поздравляю с персональным новым годом!