konstantinXX

Валер, ты просто чудо. Суденышко как раз в размер и обходятся без гибки. Обрати внимание: цветовая деfектоскопия для швов, т.к. их много, а нужна герметичность. Так что, сразу запасайтесь ведром пенетранта.

 

 

Я правильно Вас понял

нет не правильно. Я не могу принять решение за вас дистанционно. Тем более, что кто потом будет крайний? У вас в любом случае сначала будут готовые полосы, изготовьте при помощи лобзика макет трех соседних полушпангоутов закрепленных на досках в качестве основы и попритягивайте к ним лист сначала руками/ногами, потом струбцинами, потом можно и талью. Сразу станет понятно получится или нет и если получится, то насколько это будет хорошо. Вам ведь все равно листы сначала кроить, а только потом катать, если потребуется. Поэтому ни чего не теряете.

 

 

где нужно вплотную приблизиться к шву часами.

а часами и не надо. Медь, толщина 25мм, разделка сквозная, подогрев до 450 градусов, п/а - 20 минут и наружное стекло потекло у спидгласса. Это как пример. Держать тогда харизму и правда пришлось у самого края разделки, т.к. контроль ванны необходим был хороший. Но это крайний случай и не показатель. В вашем случае можно взять любой внутренний угловой шов и попробовать его поварить часок. Час угол варить это нормально и разделка не нужна.

Плюс вам поставил за желание посодействовать в эксперименте Виктора. Ваше решение пойти на честный и независимый эксперимент более чем похвально. С уважением.

 

 

получим 2 половинных зазора

так и есть - вдвое меньше. Полосы на раскрое только не одинаковой ширины. Самая "нижняя" самая широкая, остальные гораздо уже. Утро вечера мудренее, я спать.

А почему вы полосы не от центра накладываете? При отсчете от края полосы угол касательной увеличивается вдвое, что у вас и видно. Та сторона, что вы показываете для шпангоута продольная, а не поперечная, т.к. ее длина много больше ширины. Продольное сечение имеет скругление, но как это скругление скажется на работе я пока не знаю, т.к., как сказано было выше ТС, ширина полосы максимально это 1,2м, т.е. на сторону 0,6м. На такой ширине к имеющемуся скруглению продольной плоскости шпангоута полоса может и довольно плотно прилечь, а небольшие неплотности подожмутся цепной талью или тканевой ленты. Тем более, что на изображении раскроя это полоса V у самой плоской части корпуса. Полосы 1-4 намного уже. Примерно на взгляд 0,8м в максимуме, т.е. 0,4м на сторону. Пусть делают, а там видно будет.

 

 

Ага -  

именно так. Проведите прямую через наружную поверхность шпангоута в поперечнике, прямолинейна? Она не может быть не прямой, т.к. шпангоуты делаются из бульбового проката (ну, или любого другого), а они в поперечном сечении прямолинейны.

@mehanik1102, немного не так понял вас, звиняюсь. В поперечнике плоскость шпангоута прямолинейна. Скругление шпангоута имеется, вы его имели ввиду под второй плоскостью? Не зная высоты корпуса сложно судить, но, судя по странице миделевого сечения судна, делим полукорпус на 5 частей и изгиба полосы обшивки в поперечнике почти нет ввиду большого скругления стороны шпангоута. Голландцы разделили полукорпус на 5 полос не зря, а именно для того, что бы избежать необходимости изгиба во второй плоскости.

 http://websvarka.ru/...e-1#entry309691  Видел я те странички, только на них и ориентируюсь.

Терминология и так у нас едина.

 

 

наружную поверхность криволинейную

прямолинейную. Шпангоут в сечении это бульб или полособульб, в идеале. В данном случае чертежей не видел в деталировке и не могу сказать про сечение шпангоута, но его наружная поверхность прямолинейна в любом случае. Радиусность имеет не наружная поверхность, а общее сечение шпангоута. Причем даже не радиусность, а скругление. Это скругление и требует изгиба полосы обшивки в одной плоскости.

 

 

А поперёк? И при сочетании гиба в 2х плоскостях? 

раскрой посмотрите. Там гиб только в одной плоскости. Крайняя выложенная картинка хоть и в очень мелком качестве, но видно, что: слева корма, справа нос. 5 полос на борт. Поэтому там гиб только в одной плоскости.

А чего им вылезать то при радиусе гиба в 7м?

 

 

штамповку деталей обшивки.

ага, то то их все и штампуют. Подгибают и алес.

6м узкую полосу 5мм стали приподнимите за краешек на полметра - получите как раз нужное значение радиуса гиба.

 

 

подстучиться

стучать нельзя - наклеп  будет. А по твоей брошюре, это не допустимо требованиями Регистра. Сам в шоке, но это так. Поэтому только поджим и деревянная киянка нежными ударами.

 

 

В общем проектировщикам еще работать и работать

я бы не стал разработчиков пинать. Они хоть и перебдели, но сработали качественно. Посмотрите как хорошо развит продольный набор у судна. А ведь оно водоизмещающего типа и не требует столь сложного и трудоемкого подхода. Вполне хватило бы балки форштевня. Зато надежно. Поэтому разработчики на высоте. Они и раскрой корпуса сделали узкими полосами, поэтому прогибаться они будут легко, чуть ли не под собственным весом. Подтяните их к направляющим стапеля или набору при помощи цепных талей и прихватите. Все будет в норме.

Валер, выздоравливай (восклицательный знак у меня то же не работает, звиняй).

@Кустарь, срочно в Питер, тут пиво уже стынет .

 

Украли ребята из ЦРУ чертежи  секретного советского танка. Изучили, решили повторить в металле. Собрали, но получился не танк, а паровоз. Разобрали, почесали репы, еще раз все сверили с чертежами, собрали и опять - паровоз. Бились, бились, но не получается танк. Позвали нашего перебежчика, типа, что не так делаем?? Тот говорит разбираете и заново собираете под моим руководством. Собирают опять, опять паровоз. На перебежчика косо смотрят: шутковать вздумал??? Тот им и говорит: тут же в чертеже по русски написано: в конце сборки доработать напильником. Поэтому берете напильники и дорабатываете. 

 

 

ему просто искры на голову летят , вот он и старается быть как можно дальше от источника зла

так он еще и не сварщик??    Бедные офисные сотрудники, теперь им еще и варить приходится. Звиняюсь за флуд.

@круазик, спасибо, хоть я и не слова не понял - образование не позволяет.

 

 

при некой технологической операции присутствует

 этого и достаточно. Поэтому и строгое наставление от проектировщиков - катать и гнуть на холодную. Нагреете, и можете получить трещины или их зародыши. Такие зародыши могут получить развитие при эксплуатации судна.

Потому, что РАДС и гибка, вальцовка это разные вещи. Вы эту пластину чуть ли не до плавления сможете нагреть, если на ровную поверхность положите. Но стоит ее хоть попытаться изогнуть при этом...

@mehanik1102, сей час я в командировке, работаю со старого ноута, удалил как раз на выходных всю не нужную литературу с него, в кою вошла и литература по алюминию. Ну, у меня все это есть дома и на работе. Поэтому не чем сей час подкрепить мне свои слова. Поэтому либо верьте на слово, либо не верьте. Дело ваше. Ну, это чисто для справки: http://metallicheckiy-portal.ru/marki_metallov/alu/AMg5там есть табличка " Механические свойства сплава АМг5 при высоких температурах"

 

 

Погуглил. Ничего такого не нашёл.

значит придется подождать наших технологов: Точмаша и иже с ним. Ну, или просто поднагрейте пластинку из АМГ градусов до 100-130 и плоскогубцами без особых усилий оторвете от нее кусок. 

 

 

Сварка полуавтоматом в течение 1 часа. Установленный ток : 175А. Проволока: сталь 1.0мм. Имитация наплавки.  (результат самой наплавки не судите, один из участников - не проф.сварщик).

грязный эксперимент, не засчитано, при всем уважении. Попытаюсь объяснить почему.

Нормальный сварщик лезет харизмой к ванне в случае если оная не видна ему нормально. Как то при сварке, особенно корневого прохода, полуавтоматом или РАДС, когда и стенки разделки мешают, и сопло и попасть надо точно, а не абы как. При наплавке попадай как хочешь, стенки разделки не мешают, т.к. их нет. Что на вашем видео и представлено - сварщик держит голову далеко от дуги. Так можно хоть весь день вкалывать, и ни чего маске не будет. Не зачет.

 

 

на первоисточник этого утверждения? 

лень искать, честное слово, тем более, что я как раз на расслабоне под пивом.  Погуглите, или может кто умнее, чем я скинет ссылочку на соответствующую литературу. Кстати, именно по причине хрупкости АМГ под нагревом буржуи требуют гнуть и катать на холодную. А вот с надписями это они, на мои скромный взгляд перебрали - страхуются. Т.к. у алюминиевых сплавов низкая усталостная прочность буржуи требуют не создавать условии для зарождения трещин вследствие растягивающих нагрузок набора при продольной и поперечной качке.

 

 

13.80

у меня на калькуляторе столько и вышло .

 

 

А вот слегка подогреть

 это АМГ, греть нельзя вообще, у него температура выше 65 по Цельсию критическая. Сверх нее резко снижается возможность претерпевать растягивающие нагрузки, короче - рвется.

 

 

длина лодки 12

у вас шпация 400мм, + кривизна корпуса, откуда 12м? 

@odyssey, гнуть листы с большим радиусом гиба по месту, как то листы обшивки, это вы сможете. Гибы с малым радиусом только прокатка.

П.С.: на одного сварщика надо два слесаря, или один слесарь-сборщик, один слесарь-прихватчик. Сварщик без слесаря, на производстве, это ноль без палочки, при всем уважении к сварщикам.

 

 

международный масштаб

лишь бы не было международного скандала, с укрывательством в посольстве Уругвая  .

@laguna, плохо виды деффекты из-за блеска металла. Его травят и блеск уходит, газовые поры, при этом, становятся хорошо видны. Чем травить нержу не знаю, только черную сталь травил и то состав реактива уже подзабыл, т.к. с медь работаю на металлографии, а там другой реактив.

Смесь она же состоит из двух или более газов, часть которых (углекислота) вполне может быть и сжижена. Но я точно утверждать это не буду, т.к. споры о сжиженности газов в смеси на этом ресурсе уже велись и, слава творцу, что до мордобоя не дошли. Не хочется повторять. С уважением.