Svarshik_odinohka

Вот видно что ступеньками идут подъёмы-спады(сглаживание плохое),так и на прямых участках колебания видны,выложите формы с мма тоже.

PS:А на импульсе что скважность не по прямоугольной форме меняется?(как то переходит в временной спад)

Нет тока для 16мм металла.

 

 

Да фигня.

 

 

Да, полярность при сварке  такая штука.

 

 

Вы не на ЛОРе, извольте сходить.

Они пишут Рекомендуются для сварки неповоротных стыков трубопроводов с толщиной стенок более 16 мм

PS:Вроде бы написали(исправили) что на + да и по обозначению 0(обрратная)

ЗЫ Спецэлектрод этот тоже вроде бы нормальный(они в сертификате указаны как производители)

В общем у кого он брал электроды нужно на пачке смотреть.думаю дальше обсасывать электроды нет смысла,ждём дальнейшего испытания сварочника.  

Увыжаимай, вы понимаете, что пишете?

 

ЗЫ Спецэлектрод нормального человека:

http://www.spetselectrode.ru/

http://www.spetselectrode.ru/electrod/tmu21u.htm

Я написал то что увидел на сайте и дал ссылку.

Похоже это 2 разных юр.лица(нпо добавили и зарегились,(встречал фирмы зарегистрированные где названия с другим регистром(большими буквами  )).

Производят сами или торгуют?

Если производят то может и не хуже они,а если это всё те же электроды тогда да косяк у них.

Но разница в описании есть,хотя бы уже по полярности.

PS:https://egrul.nalog.ru/index.html

@Svarshik_odinohka,варил на обратной.Я ими не работаю,взял у ребят с котлов,чисто попробовать.Сварку сравнивал с айроманом,по сравнению с ним варит лучше,но тот тоже под аргон заточен.Чего от этого аппарата ожидать большего?Основные тянет и ладно,кривые швы спишем на мою рукожопость.Брызг много что на рутиле,что на основных,но дуга не рвется и сварка стабильная.

Значит наверное пульсация всё же большая(как дроссель убавить на полуавтомате=уменьшить сглаживание пика по v/a характеристики, а может импульсы какие не синусоидальные,особо не вникал как св инвертор выпрямляет ток,в общем без осциллографа мы не увидим что там творится)

PS:Токи для электродов тму 21 что на сайте (по ссылке выше выкладывал) указаны для толщины вроде бы как 16мм,может у вас меньше толщина?

Переставьте полярность на прямую что бы больше тепла на метале выделялось а не на электроде,посмотрим что получится?

@Svarshik_odinohka, Вы на форму чешуи посмотрите, там ток завышен процентов на 30. Либо электроды просто хрень и не горят.

 

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gif12345554.jpg

Читаем http://spelectrod.ru/magazin/product/1190469621

ток ф3,4 / 100-130 / 130-190 / (это навернека на 3фазнеки с малой пульсацией по току,да и выдаёт ли он заявленные амперы?)получается как бы в пределах варено 110-140а

А электроды что там ещё написано?то что Рекомендуются для сварки неповоротных стыков(вот эти капельки и полетят вам зашиворот)  

PS:Правда там ещё есть цу(для одарённых) что кромки должны быть зачищены(что не видно на фото),электроды прокалены и полярность прямая то есть минус на электроде(может это на обратной варено?)  

Аппарат в мма мне нравится все больше и больше,айроман основными не хотел варить,этот спокойно ими варит.Эл-ды тму 21у,первый проход 3-ой,много пор,пришлось перекрыть 4-ой.Сварка стабильная,без обрывов дуги,ток на 3-ку 115А,на 4-ку 150А.http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gif839640FD-E83B-40A4-8C3B-2CC74DF1FF34.jpeghttp://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifCC01C3CB-079E-4FC1-8D9A-181EADB0FC3B.jpeg

Да уж отлично варит что треск стоит и капли как дробь летят в разные стороны и в саму ванну 

А после др-во с болгаркой?

PS:Похоже пульсация большая на выходе.

.@Svarshik_odinohka,нержавейку уонями?Или я чего не так понял?

Нет конечно(сталь 20 вроде бы была),если это нержа то нужны другие электроды.если аргоном то варил за несколько проходов и присадка порой до 4 и токи до250а.(кол.проходов зависило от катета) 

@Svarshik_odinohka, стартовый ток работает только если время подъема от стартового до рабочего больше нуля. и это не только у этого аппарата так.

Так я и говорю что если 0с то фактически нет временного промежутка стартового тока если больше то да,вот если и у предстартового  тоже была бы регулировка по времени ,то можно было бы тоже отключить.

@Svarshik_odinohka,а для чего мне его ставить вместе со стартовым?В смысле этот и стартовый?Почему я не могу просто рабочий выставить и начать работать?

Ну да одинаковый с стартовым и вы его не увидите наверное.(тут время работы тока инициации и допустим режим 4t как поведёт(переключение состояния кривой)) на 2t там автоматом идёт переключение.

Потому что у него как минимум есть стартовый ток и тем самым вы вывыходите на рабочий через промежуток стартового

и он бы вам позволил начать так сказать по току как рабочий так как регулировка позволяет.

А вот у этого тока инициации он 5-70а и он вам да не позволит этого сделать(но время там минимальное хотя плохо что нет регулировки по времени работы),но лично я не когда на постаянке не поджигал на старте выше 70а к тому же время нарастания у него от 0с. и не понимаю зачем вам это?

@Svarshik_odinohka,один импульс ток от 5А до 70А регулируется.

А время на него вобще нерегулируется?

PS:Вобщем не нужен вам он если то ставьте его ток как стартовый и всё,

У самого стартового тока тоже нет времяни работы,и как он работает в режимах 2t,4t?

@Виталий С 31,давайте соавним сундук и этот аппарат,на сундуке нет ни набросов тока,ни сбоев при выключении кнопки на горелке-это аналоговый аппарат,теперь возьмем цифровой,под который можно написать любую программу и что мы видим по факту?Гроверс убрал наброс перепрошивкой,в нем нет стартового тока,но поджигает дугу хорошо,т.е.я бы понял,если бы это у всех было и без инициации никуда не деться,но аппараты работают без нее вполне достойно без,как говорит представитель,разогрева эл-да.Отсюда логически напрашивается вывод,что без инициации с поджигом какие то проблемы у этого аппарата.

Сколько импульсов так сказазать предстартовых(как вы говорите инициализации) и какие регулировки по ним?(ток,время ,спады)

PS:Знаете или нет какая разница?Вы тестируете апарат а он не только на переменку заточен и не ясно что там будет на постоянке?не хватит допустим ему выпремленного тока или там слабый дроссель и начнутся танцы с бубном(повышенные брызги,повторяемость поджига при сварки с отрывом) тем более как вы упомянули что функции антизалипания нет.  

@Svarshik_odinohka,а зачем мне пробовать ими?Или вы думаете я их покупать побегу?Присылайте-попробую,а так нет желания.

Были бы то прислал бы,просто рутил(тем более импортный) и основное покрытие не одно и тоже.

Так импортными что не варить,я варил правда другой маркой и от обычного транса(переменка)так они шипят и брызг нету.

Вы вот нашинскими с основным попробуйте цл-11, или 400/10у.

пик 100А,база 25А,скважность 20%,где там чего одинаковое? В общем на сегодняшний день четыре вопроса Константину:по поводу кабелей и губок,инициации тока,некорректная работа обрыва дуги при работе с подъемом тока и вывода данных на табло при работе в пуль

Ну да сейчас посмотрел рабочий ток 100а и работает(условно скажу 30сек)после падает до 25а(75% по току)и работает (опять условно 20сек) что по времени практически равно одинаковым по времени полупериодам переменки.

PS:Вот и выходит что звук как то схожий получается.

@Георгий 11, я понимаю что нет, звук пульса DC очень на АС ток похож, попробуй, может напутали чего

Просто частота пульса и ток пульса маленькие(который по видимому=по времени работы рабочему току)

@Svarshik_odinohka, дык ясное дело, что в этой машине, все синергетика. И любой процесс настраивается по такому алгоритму: 1) выбираем материал из 30-40 предложенных, точно не помню. 2) диаметр проволоки. 3) газ или смесь газов из нескольких предложенных. 4) переход к циклограмме и настройкам индуктивности, формы пульса, частоты пульса.

И выбрав эти все вводные, нам остаётся только отрегулировать мощность процесса и откорректировать длину дуги. Ошибиться практически невозможно, чем не искусственный интеллект?

На видео я задал материал, диаметр, газ, процесс deep arc и поставил ток в 250А, а длина дуги у меня всегда в минус 12% от нулевой точки предлагаемой синергетикой, редко меняю. Вот и получается, легко и просто и сам ходишь важный, а настрой вручную, думаю хрен бы у меня что вышло с первого, второго, да и с пятого раза.

https://youtu.be/Pt7Hb53VGJs

Так то да облегчает конечно по настройке сводя к меньшим пробам но не понацея.а проволоокой 1.4-1.6 пробовали варить?

@Svarshik_odinohka, а чего смешного, ведь это защита от дурака, это я и вы вручную смогем настроить, за вас кстати неуверен. Хоть вы и от части правы, но сотни тысяч дебилов по всему шарику не совокупив синхронно две крутилки орут, что аппарат дерьмо. Тут и на форуме таких чудиков тьма.

Далее смотрим комбинированные процессы, создаваемые из любых доступных на выбор: deep arc, cold mig, hls, pulse, воедино, что на выходе у Меркле называется high UP. Тоже вручную смогете???

Пусть и не искусственный интеллект, но сводит к минимуму ошибки сварщика.

Вручную можно когда знаешь для чего это тебе нужно а если не знаешь  то и это не поможет.

У вас при включении процесса сварки с  пульсом, когда регулируете на нём его чистоту и напряжение(ток)пульса что рабочее напряжение,толщина металла или скорость подачи меняется?

Это тоже кривая(может даже такая же как и без пульса) регулировки основного рабочего напряжения/подача, просто с пульсацией и всего то также и другие формы с v/a придуманы.

Плюс хот старт и заварка кратера и т.д.

У меня прошивка новее нет, но и русского языка в ней тоже нет. Во втором меню куча настроек не относящихся к св. процессам, типа тандем - можно выбрать главный источник среди нескольких и управлять всеми из него, далее всякие блокировки и запреты, и черт ногу сломит сколько ещё всего.

Но, если при включении аппарата, он загрузился без ошибок, то только при не правильных вводных значениях проволок, смесей, диаметров он может выдать ошибку. Это означает, что для выбранных условий нет программ сварки и ошибку допустил именно оператор, так как машина умнее сварщика, что даже не обсуждается.

Мануальных настроек в нем нет, что хорошо и плохо одновременно. Хотя со временем я понял, что это это даже отлично, аппарат не даёт сварщику возможность тупить и выбирать нелепые параметры сварки.

А вот если аппарат включился с ошибкой и горящими лампами ошибки, то бойтесь, он в глухой защите и работать не станет, пока не устранить неисправность, у меня такое было пару раз. Разрыв сердца, инсульт, инфаркт, все это мелочи, когда оживить эту тачку не получается.

Ага прям искуственный интеллект

В синергии всего навсего прибавляется напряжение и по кривой подача и отображается прогнозируемая условная толщина металла и ток  и всё(естественно у каждого свариваемого сплава своя кривая)ну и корректировка(или тем же напряжением или подачей)и если попал в какую кривую(с своим сплавом или с имеющемся в программе)или в значение где совпадает параметр напряжение-подача+возможно коррекция то будешь варить а в ручном режиме всё просто сам поставил напругу сколько нужно и подачу и варишь

PS:И программы у них для сварки проволкой 0.8 для толщин >10мм ...................

Сопротивление можете померить на одинаковой длине с медными.(хотя там разница наверное будет не так заметна)?

@selco,

Нету русского, только английский. Сервисное меню нашел. Наработка аппарата 1660 часов

У вас крышка вроде открыта ,у него там кнопки защиты нет случайно?

PS:Типа пока проволку не заправил и крышку не закрыл, механизм подачи(мотор)не работает и на экране error.

А при включеном апарате он что невходит в меню настроек?

И у него есть ручная настройка без синергетики? 

Омедненый алюминий. Даже паять можно.

 

 

Ничего страшного, если не жить постоянно на OVER 100А. Это гуано стоит почти в каждом недорогом комплекте.

Так апарат то  до 200 ампер, и одно дело паять омеднённый алюм(может тонкий слой меди в сплав переходит)и другое сверху она а это говорит о том что он будет активно окислятся в такой паре (электрохимический ряд напряжений знакомо?)

да и внутреннее сопротивление алюминия меньше а значит сечение должно быть выше ,и по какому небудь вообще госту в целом бывают такие провода?.

Тоже потер надфилечком,сдается мне,что алюминий.Как интересно представитель прокомментирует?Он то должен знать из чего на самом деле кабеля делают.http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifA3A137A3-1FB9-46F8-83F3-8B26E24F153C.jpeg

Отпилил болгаркой,если это не алюминий,то иду менять зрение).http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gif451033CE-DA90-4F81-8454-8094CD916ABF.jpeg

Да уж явно не серебро,значит тонкий фальсификат замурованный в верхнюю медную оплётку,а как же гальваническая пара?

будет окисляться алюм  и  клемма явно будет повышенно перегреваться и отгорать.

PS:Интересно сварочные кабеля по какому госту?,может в росконтроль загрузить фото  и характеристики сварочника и проголосавать на обзор.

https://roscontrol.com/category/dom_i_sad/instrumenti/

Это к лаборантам в лабораторию, и вы вряд ли найдете такого сварщика. 

Так чего там сложного?просто под рукой нужно иметь приборы и всё.и искать мне сварщика не нужно(сам сварщик)и приборы есть.

Надо бы ампеметр,вольтметр и осцилограмму в обзор ещё.

PS:Какой холостой ход по напряжению-сколько падает при разном токе и что там на осцилограмме при этом творится...

Может.

Так что получается,сейчас значит в нескольких регионах пилотный проект с самозанятыми и разные экономические кластеры с меньшими налогами,значит можно там регистрироваться а работать у себя дома?

РПН для это санитары (касательно участников этого форума). Им "интересно" какое на производстве освещение, где питаются, куда ходят в душ, в туалет, куда отходы  отправляют, травят ли  крыс-насекомых, каково радиоционное излучение продукции и т.д. и т.п. Это всё конечно относится к большим предприятиям, на мелкие у них времени нет (если нет сигнала), но если вам необходимо получитть от них какое-то "одобрение". готовьтесь к подобным вопросам. 

Да гдето и надо им сообщать безпредел,сейчас развелось фирм по радиоконтролю,и вот сотрудники её приезжают

на участок сварки и светят на твоём рабочем месте,ни табличок при этом не вешают не про людей в соседних помещениях не думают.